Was tankt ihr mit eurem Focus ST MK3?

[DheBoss]

Der MK2 hat ja auch zwei Senoren 95/98

[...]da nur 98er Sensoren verbaut sind[...]

zu geil,...

Und wo sitzen diese Oktanzahlsensoren bitte?



Ne ma im ernst: Der Zündzeitpunkt wird über kennfeld gesteuert und wird immer Richtung optimalen Zündzeitpunkt gestellt (Richtung früh bis zur Kennfeldgrenze).

Sollte dann die Klopfsensoren eine Klopfen feststellen (weil minderwertiger Sprit drinne ist), stellt die Motorsteuerung die Zündung wieder ein paar Grad zurück.




Gibts überhaupt direkteinspritzer, ohne SuperPlus-"Zwang"? Wäre meiner meinung nach ziemlich sinnfrei eine hochwertige Einspritzung zu verbauen und dann alle Vorteile mit Mindersprit zu zerstören. Man wird auch sicherlich die Spritsorte benötigen um die Abgasnorm zu erreichen.

[sts_taucher]

Was ich da drann schon wieder lustig finde ist die USA.

Ihr habt ja sicher alle hier den link mit dem shelby ST angesehn? Da steht 300ps bei 91ROZ iss doch lustig oder? und hier in europa soll das wieder nicht gehen?

[Meggy69]

Was ich da drann schon wieder lustig finde ist die USA.

Ihr habt ja sicher alle hier den link mit dem shelby ST angesehn? Da steht 300ps bei 91ROZ iss doch lustig oder? und hier in europa soll das wieder nicht gehen?

Ich glaube aber die bezeichnung ist bei denen etwas anders (hab ich mal gehört) demnach ist dort roz91 eigentlich 95
Aber kann auch sein das das hier alles quatsch ist

[blackisch]

zu geil,...

Und wo sitzen diese Oktanzahlsensoren bitte?

zwei Klopfsensoren davon jeweils einer links und rechts am Motorblock


@sts_taucher

in Amerika gibt man die Oktanzahl in MOZ an, bei uns ind ROZ so kommen andere Werte raus

[sts_taucher]

Habs gerade nochmal nachgesehn.

In der PDF von shelby steht: Minimum 91 Octane required vor supercharged vehicles.

Heisst das jetzt amerikanische oktan sind anders als europa oktan?

[blackisch]

Ja weil dort es kein ROZ gibt..91 moz entsprechen ca 94 roz

[harm]

beim MK2 muss man auch nicht mit S+ tricksen um die serienmäßige Leistung zu erhalten, wie auch beim Golf R, OPC u.s.w. die kleinen Motörchen jenseits von 240PS sind grundätzlich immer mit S+ befeuert..jedenfalls kenne ich keine Auto mit einen Motor von 2L und darunter mit dieser Leistung von 240PS+ wo Super nur vorausgesetzt wird, alle nur S+....und beim MK3 ist es auch nicht anders, da wird das auch zwingend vorrausgetzt und wie hier schon einer schrieb steht es ja selbst in den COC Papieren

Das "Problem" dabei ist, dass die relative Sparsamkeit im TEILlastbetrieb bei den Direkteinspritzern (die ersten waren ja die FSI-Sauger vor einigen Jahren) mit einer sehr hohen Kompression erreicht werden. Und dafür braucht man einen klopffesten Kraftstoff. Prinzipiell wäre für TFSI-Motoren Bioethanol und Autogas perfekt, beides liegt über 100 Oktan.

Der RS4 B7 zB verdichtet mit 12,5:1 und braucht Superplus, hat aber auch ne satte Literleistung von 100 PS und ist vergleichsweise sparsam zu bewegen (13 Liter im Alltagsschnitt sind gar kein Problem), normal ist für Saugbenziner eher der Bereich von 10:1 bis 11:1, bei Turbos liegt man wiederum normalerweise unter 10.


/Mit "der Mk3 existiert für mich nicht" meine ich übrigens nicht dass ich den verachte, sondern dass der für mich einfach keine Rolle spielt. Ich würde, werde, könnte und wollte den überhaupt nicht kaufen, und nachdem ich diverse Jahre auf den Mk2 fokussiert war - auch hier im Forum - hab ich schlichtweg vergessen dass man auch zum Mk3 technische Fragen hier posten kann, darf und soll

[sts_taucher]

und der ecoboost liegt auf 10:1 inzwischen

[Venne]

Und im endeffekt sieht man den Unterschied nur auf den Leistungsdiagramm.
Ich jedenfalls merke keinen Unterschied zwischen den Sorten.
MfG

[BMST911]

Für E10 ist der MK3 aber sehr wohl freigegeben...

Vielen tanken auch schon E10, außerdem gibts für neue Motoren zu meist automatische Freigaben

[DheBoss]

Der MK2 hat ja auch zwei Senoren 95/98

[...]da nur 98er Sensoren verbaut sind[...]

zwei Klopfsensoren davon jeweils einer links und rechts am Motorblock

Und es gibt unterschiedliche Klopfsensoren für unterschiedlichen Sprit?


Ich denke eher, dass es dem Klopfsensor relativ wurscht ist, welcher Sprit da drinne ist. Das "hört" der Klopfsensor nicht raus.

[blackisch]

Und es gibt unterschiedliche Klopfsensoren für unterschiedlichen Sprit?


Ich denke eher, dass es dem Klopfsensor relativ wurscht ist, welcher Sprit da drinne ist. Das "hört" der Klopfsensor nicht raus.

Alle Zwei Sensoren sind bis 98 oktan ausgelegt...frag mich nicht welches Frequenz Feld 98 oktan entsprechen

[harm]

Der Sensor als "Ohr" kann prinzipiell ne enorme Bandbreite aufnehmen, was das Steuergerät mit den Werten wiederum anstellt ist ne andere Frage. Wenn kein Kennfeld für Kraftstoffe >95 Oktan hinterlegt ist wird entsprechend keine Mehrleistung eintreten - der Sensor kann da gar nix für. Dem ist prinzipell auch total egal was er misst. Wenn man Normalbenzin einfüllt läuft das ungefähr so ab, dass der Motor mit Standardkennfeld läuft, dann fängt er das Klopfen an, der Sensor misst "Oh, das klopft", meldet das an's Steuergerät, das nimmt die Zündzeiten dann zurück bis nix mehr klopft. Dann tastet sich das Steuergerät mit den Zündzeiten wieder langsam vor, bis der Sensor wieder meldet "Ui, das klopft schon wieder". Und immer weiter. So läuft das permanent. Ob man nun 94 Oktan oder 96 Oktan oder 98,2 Oktan hat ist dabei total egal, das Motorsteuergerät macht daraus selbstständig das Beste und regelt immer an der Klopfgrenze, der Fahrer merkt davon grundsätzlich nix. Daher ist auch wurscht welche Spritmischung man im Tank hat.
Merkt das Steuergerät jetzt über einen Zeitraum t, dass es die Zündzeiten ziemlich früh und damit über einem gewissen Schwellenwert (für SuperPlus zum Beispiel) halten kann, so schließt es daraus dass wohl jemand zur Feier des Tages 98+ oktanigen Sprit getankt hat und wechselt selbstständig auf das dafür gespeicherte Standardkennfeld. Von dem Kennfeld (Zündzeiten, Ein- und Auslasszeiten für die Nockenwellensteuerung, Ladedruckregelung) ausgehend wird dann weitergearbeitet um im Zusammenspiel mit allen Sensoren das optimale Ergebnis (sparsame Verbrennung bei hoher Leistung) zu erreichen.

[DheBoss]

So seh ich das genauso.

Es gibt keine speziellen Klopfsensoren, für verschiedene spritsorten.

Entscheident ist, welche maximalen Zündwinkel im WOT-Kennfeld hinterlegt sind. Also wie weit die motorsteuerung den Zündwinkel vorstellen "darf". Zurückstellen kann die motorsteuerung immer, um Klopfende verbrennung zu verhindern.

[bennyha]

Ich hab eine E-Mail an Ford geschickt und folgende Antwort bekommen:




Sehr geehrter Herr Halbauer,


vielen Dank für Ihre E-Mail.


Bis auf die im Folgenden genannten Ausnahmen können alle Ford Modelle mit Benzinmotor, die für den europäischen Markt produziert wurden, mit dem Kraftstoff E10 nach E-DIN 51626-1 betrieben werden.


Ausnahmen:
- Ford Mondeo SCi (96kW/130PS, 1,8l-Motor mit Benzindirekteinspritzung der 1. Generation), Baujahr 2003 bis 2007
- Fahrzeuge, an denen Arbeiten am Motor-/Kraftstoffsystem durchgeführt wurden, die eine Abweichung von der werkseitigen Ausführung erwirken


Mit Blick auf die E10-Tauglichkeit von Young- und Oldtimern bis einschließlich Baujahr 1991 empfiehlt Ford, vorzugsweise Kraftstoff mit einem maximalen Ethanol-Anteil von 5% zu tanken, um mögliche Restrisiken auszuschließen.


Zu Ford-Modellen, die nicht für den europäischen Markt produziert wurden, kann die Ford-Werke GmbH keine Angaben zur allgemeinen Verträglichkeit von E10-Kraftstoffen machen. Der Betrieb mit E10-Kraftstoffen wird seitens der Ford-Werke GmbH für diese Modelle weder geprüft noch freigegeben. Insbesondere viele US-Fahrzeuge sind jedoch für den Betrieb mit E10-Kraftstoffen geeignet, wenn sich in der Betriebsanleitung ein entsprechender Hinweis hierauf befindet. Bitte ziehen Sie zur Prüfung die Betriebsanleitung Ihres Fahrzeuges hinzu.


Für Ihre Zukunft wünschen wir Ihnen stets eine "Gute Fahrt".


Mit freundlichen Grüßen

******

[Nico MK3]

Danke! Das erklärt alles was E10 betrifft!
Nico

[Silverspy82]

Nja grad jetz im Winter braucht man eh nich die VOLLE Power ...
Aber wenns wieder wärmer wird werd ich schon beim Super+ Bleiben !!!

Und E10 werd ich NIEMALS einem Auto antun wenns auch anders geht ! ! !

[Nico MK3]

Da stimme ich dir zu!!