Was könnet das sein?

[QuentinT]

Hallo Zusammen,

was haltet ihr von dem neuen Feature Torque Steer Compensation.

Ich bin den neuen Focus ca. 350km Probe gefahren und hatte mächtige Probleme mit ihm. Folgendes konnt eich beobachten.

Bei Überholmanövern unter Volllast versucht die Lenkung die Spur zu halten, man muss richtig gegen diese ankämpfen, wenn man lenken will, was man ja während den Überholens dringen muss und zwar oft sehr genau, was unegemein schwer fällt. Ich habe das von der Kraft her mit einer Hand (da ich mit der anderen geschaltet habe) fast nicht geschafft.

Das fand ich LEBENSGEFÄHRLICH. Ein unerfahrener Fahrer liegt deswegen schnell im Graben. Meine Frau fährt geren schnell und auch sicher und echt jedes Auto, dass ich bisher angeschlappt habe, aber den wollte sie nach 10 Minuten nicht weiter fahren, da man die ganze Zeit höllisch aufpassen muss, was die Lenkung tut.

Bei stärkeren Bremsen wird der Wagen auf der Hinterachse leichter und fängt an leicht sich zu bewegen. Diese leichten, völlig normalen Bewegungen will die Lenkung des korrigieren und somit fällt es schwer in die folgende kurve einzulenken.


Kannn mir jemand sagen, ob man das abschalten kann oder woaran das überhaupt genau liegt?

Habe ich mit meiner Vermutung recht, dass es das Torque Vectoring oder Steering ist?

Ich würde mit den nämlich wirklich gerne holen, aber das ging echt garnet. Eventuell stimmte mit dem Wagen ja auch etwas nicht oder so.

Konnte ihr auch solche Erfahrungen machen?

Viele Grüße
QuentinT

[ST-Tobi]

Mit dem ST war alles in Ordnung, es sind die Antriebseinflüsse die da in der Lenkung zerren.
Ist hauptsächlich auf Straßen, die mit Spurrillen nur so übersäht sind.

Das Problem denke ich liegt einfach daran, dass der Wagen beim vollen Beschleunigen vorne aus den Federn gehoben wird und somit immer mehr den Kontakt zur Straße verliert. Evtl. kann man da mit Tieferlegungsfedern oder Fahrwerk gegensteuern, dazu müsste aber hier einer Auskunft geben
der hiermit schon Erfahrungen hat.

[QuentinT]

Meinst du?

Aber warum sind die Antriebseinflüsse so extren beim Focus ?

Ich bin schon etliche vergleichbare Autos gefahren, aber so etwas habe ich noch NIE erlebt.

Ist das eventuell ein kleines Manko bei Ford?

[blackisch]

Was willste erwarten..schliesslich reissen 260-280ps+ ( keiner hat 250ps serie) bei relativ hohem drehmoment in unteren drehzahlen an der vorderachse und ohne einer modifizierten va wie beim rs der ja revos hat ist das nun mal nicht zu verhindern

[QuentinT]

Was willste erwarten..schliesslich reissen 260-280ps+ ( keiner hat 250ps serie) bei relativ hohem drehmoment in unteren drehzahlen an der vorderachse und ohne einer modifizierten va wie beim rs der ja revos hat ist das nun mal nicht zu verhindern

Ich erwarte, dass er das ähnlich gut kann wie jeder andere in der Leistung vergleichbare Wagen. Also ist das schon ein bekanntes ST-Problem?

[ST-Tobi]

Ich erwarte, dass er das ähnlich gut kann wie jeder andere in der Leistung vergleichbare Wagen. Also ist das schon ein bekanntes ST-Problem?

Wenn du meinst, dass der Opel besser ist vom Gesamtkonzept, dann musst halt diesen wählen.

Aber auch da liest man desöfteren dass es Probleme gibt was die Traktion und die Geradeausfahrt angeht....

All zuviel kann aber auch noch nicht bekannt sein, da der Astra neuer ist als der Focus

[QuentinT]

Wenn du meinst, dass der Opel besser ist vom Gesamtkonzept, dann musst halt diesen wählen.

Mein ich ja nicht, sonst würde ich den nehmen... Alles ist echt super an dem ST, NUR die Lenkung halt nicht.

Ausserdem gibt es den Astra nicht als Kombi und den benötige ich!

Deswegen ja auch die Frage ob das normal ist oder Einstellungssache, etc...

[sts_taucher]

also so "krass" wie du das beschreibts kann eigentlich nich normal sein oder?

ich meine klar muss man das lenkrad bit beiden händen festhalten aber das das auto versucht was anderes zu machen wie man will?

beim MK2 konnte man die lenkungt umstellen von sport über normal auf komfort bei letzteren hat man schon spürbar weniger einflüssen in der lenkung gibts das beim mk3 auch noch?

[RS-Daytona]

Dieses Problem ist mir beim neuen ST auch aufgefallen.Das liegt tatsächlich an der Lenkungelektronik.
Ich fand das Fahrverhalten aber wesentlich angenehmer wenn man den ESP Schalter kurz drückt.Dann geht er in einen Sportmodus,ESP ist aber weiterhin aktiv.

[blackisch]

nunja ich glaub auch gelesen zu haben das die elektronik dafür verantwortlich ist, tja ne richtige Sperre wäre halt besser...aber Ford spart wo Ford sparen kann

[Meggy69]

Hallo Zusammen,

was haltet ihr von dem neuen Feature Torque Steer Compensation.

Ich bin den neuen Focus ca. 350km Probe gefahren und hatte mächtige Probleme mit ihm. Folgendes konnt eich beobachten.

Bei Überholmanövern unter Volllast versucht die Lenkung die Spur zu halten, man muss richtig gegen diese ankämpfen, wenn man lenken will, was man ja während den Überholens dringen muss und zwar oft sehr genau, was unegemein schwer fällt. Ich habe das von der Kraft her mit einer Hand (da ich mit der anderen geschaltet habe) fast nicht geschafft.

Das fand ich LEBENSGEFÄHRLICH. Ein unerfahrener Fahrer liegt deswegen schnell im Graben. Meine Frau fährt geren schnell und auch sicher und echt jedes Auto, dass ich bisher angeschlappt habe, aber den wollte sie nach 10 Minuten nicht weiter fahren, da man die ganze Zeit höllisch aufpassen muss, was die Lenkung tut.

Bei stärkeren Bremsen wird der Wagen auf der Hinterachse leichter und fängt an leicht sich zu bewegen. Diese leichten, völlig normalen Bewegungen will die Lenkung des korrigieren und somit fällt es schwer in die folgende kurve einzulenken.


Kannn mir jemand sagen, ob man das abschalten kann oder woaran das überhaupt genau liegt?

Habe ich mit meiner Vermutung recht, dass es das Torque Vectoring oder Steering ist?

Ich würde mit den nämlich wirklich gerne holen, aber das ging echt garnet. Eventuell stimmte mit dem Wagen ja auch etwas nicht oder so.

Konnte ihr auch solche Erfahrungen machen?

Viele Grüße
QuentinT

-Hast du beim überholen, also beim wechseln der spur nicht geblinkt? Sonst denkt er nämlich du willst unabsichtlich die spur verlassen(schlaf) und steuert gegen. Spurhalteassistent
-Torque Steer Compensation: Eine art "differentialsperre"
-Esp ist 3 stufig, normal, sport, aus
-Aber Lenkung ist trotzdem gewöhnungsbedürftig aber nicht schlecht. Vorallem zum rangieren, weniger Lenkeinschlag-umdrehungen

[QuentinT]

-Hast du beim überholen, also beim wechseln der spur nicht geblinkt? Sonst denkt er nämlich du willst unabsichtlich die spur verlassen(schlaf) und steuert gegen. Spurhalteassistent

Ja, habe ich und der Assistent war aus!

-Torque Steer Compensation: Eine art "differentialsperre"

das habe ich anders gelesen...

-Esp ist 3 stufig, normal, sport, aus

I know, war aus!

Vorallem zum rangieren, weniger Lenkeinschlag-umdrehungen

Das ist genial, finde ich auch!

[Nico MK3]

Mahlzeit!
Fahre den ST seit 8000 km!

Das mit der Lenkung ist bei < 250 PS so ne Sache bei einem Frontkratzer!
Bei etwas schlechter Fahrbahn muß man schon das Lenkrad sehr festhalten!
Das ist aber bei Opel und Co nicht anders!
Bei guter Fahrbahn verliert man nur etwas Gummi und das Lenkrad bleibt Gerade!
Da du die Spur gewechselt hast gehe ich davon aus, das du eine Spurrille erwischt hast!
Man muß halt damit rechnen das die Lenkung etwas ausbricht und schaltet erst später!
Die Lenkung an sich finde ich sehr gelungen - ist sehr direkt!
Und das ganze potenzial kann man in Kurvenreichen Strecken merken!
Man gewöhnt sich dran!
Gruß Nico

[RSifraggle]

Gibt es etwas schöneres als einen Fronttriebler der hinten leicht wird und auch freudig mit dem Heck mitlenkt?? Nein, wenn man einen ESP kastrierten "Untersteuerer" haben will, dann sollte man(n) in Wolfsburg kaufen!
Ich persönlich mache bei allen Frontkratzern hinten die Spur leicht "auf", anders wird man dem Untersteuern nicht Herr. Also, Ford hat meiner Meinung alles richtig gemacht, nur muss man, z.B. auf der nordschleife, die Eier haben drauf zu bleiben wenn er hinten kommt. Wenn man lupft, dann geht er fliegen....
Das Einzige was beschämend ist, ist die Traktion. Und das wird sich Dank Quaife und RH Renntechnik bald ändern....

[QuentinT]

Gibt es etwas schöneres als einen Fronttriebler der hinten leicht wird und auch freudig mit dem Heck mitlenkt?? Nein, wenn man einen ESP kastrierten "Untersteuerer" haben will, dann sollte man(n) in Wolfsburg kaufen!
Ich persönlich mache bei allen Frontkratzern hinten die Spur leicht "auf", anders wird man dem Untersteuern nicht Herr. Also, Ford hat meiner Meinung alles richtig gemacht, nur muss man, z.B. auf der nordschleife, die Eier haben drauf zu bleiben wenn er hinten kommt. Wenn man lupft, dann geht er fliegen....
Das Einzige was beschämend ist, ist die Traktion. Und das wird sich Dank Quaife und RH Renntechnik bald ändern....

Ich würde mal sagen ganz klar Thema verfehlt!!!

Das mit der Lenkung ist bei < 250 PS so ne Sache bei einem Frontkratzer!
Bei etwas schlechter Fahrbahn muß man schon das Lenkrad sehr festhalten!
Das ist aber bei Opel und Co nicht anders!

Wie gesagt ist nicht der erste Frontkratzer den ich mit so ner Leistung fahre. Bei den anderen war das eben lange nicht so ausgeprägt... Daher die Frage ob es A Einstellungssache sein kann oder B etwas defekt ist?

Bei guter Fahrbahn verliert man nur etwas Gummi und das Lenkrad bleibt Gerade!

Eben genau das ist bei dem Wagen den ich testen durfte nicht der Fall gewesen. Der Effekt war auch bei super Belag sehr stark.

Man muß halt damit rechnen das die Lenkung etwas ausbricht und schaltet erst später!

Sehr witzig! Dann bin ich im Drehzahlbegrenzer und das ist ja wohl beim Ãœberholen ein Desaster, da Gegenverkehr!

Man gewöhnt sich dran!

Ich weiß nicht, ob ich das bei einem 35000€ Wagen testen möchte.

[RSifraggle]

Thema verfehlt? Wohl kaum. Wenn ich mich für einen Sportwagen entscheide, dann weiß ich was kommt. Ein ST ist kein weichgelutschter Einkaufswagen. Der will gefahren werden. Wie die Anderen schon sagten, man muß sich dran gewöhnen, aber dann gibt es momentan keinen geileren Mittelklassekombi. Fakt.
P.S. Ich war am Anfang aber auch leicht erschrocken

[QuentinT]

Thema verfehlt? Wohl kaum. Wenn ich mich für einen Sportwagen entscheide, dann weiß ich was kommt. Ein ST ist kein weichgelutschter Einkaufswagen. Der will gefahren werden. Wie die Anderen schon sagten, man muß sich dran gewöhnen, aber dann gibt es momentan keinen geileren Mittelklassekombi. Fakt.
P.S. Ich war am Anfang aber auch leicht erschrocken

Darüber lässt sich halt jetzt schwer streiten in einem Forum...

Und schade, dass du zu den Leuten gehörst die mir nicht glauben, dass der Probewagen den ich gefahren bin ein Problem hatte und zwar erst dann, wenn man ihn richtig ran nimmt.

Ich gehe eher davon aus, dass das sonst keiner so macht und daher auch kein Problem hat, z.B. der Verkäufer dort.

Also nochmal: Ich rede hier davon, dass irgendein System in die Lenkung eingreift und nicht von den normalen Antriebseinflüssen auf die Lenkung. Diese sind mir bekannt und normal.

Gibt es etwas schöneres als einen Fronttriebler der hinten leicht wird und auch freudig mit dem Heck mitlenkt?? Nein, wenn man einen ESP kastrierten "Untersteuerer" haben will, dann sollte man(n) in Wolfsburg kaufen!

Des Weiteren redest du von Untersteuern und Übersteiern, was nicht einmal von mir in der Thread erwähnt wurde. Ich muss dir hier aber recht geben, die Neigung zum Übersteuern ist bei Fronttrieblern selten zu finden und das gefällt mir auch gut an ST.

Das Einzige was beschämend ist, ist die Traktion.

Und um die Traktion ging es auch NIE!!!


Daher meinte ich: "Thema verfehlt".

[WolfiFocus]

In Motortalk Forum hatte auch jemand beschrieben das System hatte in die Lenkung eingegriffen. Es wurde die ganze Lenkeinheit getauscht und das Problem war behoben.

[RSifraggle]

In Motortalk Forum hatte auch jemand beschrieben das System hatte in die Lenkung eingegriffen. Es wurde die ganze Lenkeinheit getauscht und das Problem war behoben.

Normal greift das ESP nur über die Bremse ein, vielleicht Spurhalteassi auf Eingriff stehen gehabt? Wenn man dann ausschert ohne blinken und man gibt Vollgas, dann regelt es überall wie verrückt..

[RSifraggle]

Darüber lässt sich halt jetzt schwer streiten in einem Forum...

Und schade, dass du zu den Leuten gehörst die mir nicht glauben, dass der Probewagen den ich gefahren bin ein Problem hatte und zwar erst dann, wenn man ihn richtig ran nimmt.

Ich gehe eher davon aus, dass das sonst keiner so macht und daher auch kein Problem hat, z.B. der Verkäufer dort.

Also nochmal: Ich rede hier davon, dass irgendein System in die Lenkung eingreift und nicht von den normalen Antriebseinflüssen auf die Lenkung. Diese sind mir bekannt und normal.


Des Weiteren redest du von Untersteuern und Übersteiern, was nicht einmal von mir in der Thread erwähnt wurde. Ich muss dir hier aber recht geben, die Neigung zum Übersteuern ist bei Fronttrieblern selten zu finden und das gefällt mir auch gut an ST.


Und um die Traktion ging es auch NIE!!!


Daher meinte ich: "Thema verfehlt".

Wie gesagt, am Anfang ist das Fahrverhalten wirklich gewöhnungsbedürftig. aber nach ein paar Tagen ist es einfach nur "geil".