Gasumbau

[harm]

Die Abgase sind nicht heißer, sie geben ihre Temperatur nur an anderer Stelle ab, damit wird die thermische Last im Motor verschoben, das stimmt.
Dass das die Auslassventile abbrennt wenn man die Zündung nicht umstellt glaube ich allerdings erst wenn es mir passiert

[DheBoss]

Die Abgase sind nicht heißer, sie geben ihre Temperatur nur an anderer Stelle ab, damit wird die thermische Last im Motor verschoben, das stimmt.
Dass das die Auslassventile abbrennt wenn man die Zündung nicht umstellt glaube ich allerdings erst wenn es mir passiert

Reine Physik. Die Verbrennung läuft langsamer -> es kann somit weniger thermische Energie in Volumenarbeit umgesetzt werden (wenn Der Zündzeitpunkt nicht angepasst wird).

Bei Ethanol ist das genauso. Nur ist der Heizwert von Ethanol deutlich geringer, gleichzeitig ist die Einspritzmenge, Verdunstungsenthalphie und Wärmekapazität von Ethanol viel größer. Dadurch ist die Brennraumtemperatur geringer bei mehr Leistung. Gleiches Prinzip wie eine WAES.


Muss ja ein Grund haben, warum Auslassventile des öfteren abschmoren. im Focusforum ist ja auch schon ein GasST mit neuen Ventilsitzen unterwegs, weil die alten fertig waren.

[JoKeR189]

Das liegt einfach daran, das Gas sauberer verbrennt. Es entsteht weniger Ruß als bei Benzin. Das hat zur Folge, dass sich keine schützende Rußschicht auf die Sitzringe des Auslassventils setzt und somit sich das Ventil in den Sitz einarbeitet... Das hat nix mit Hitze zu tun... Dafür gibt es Flashlube... Dieses Mittel verrußt beim Verbrennen und bildet diese Schicht... nicht mehr und nicht weniger!

Gruß Tim

[DheBoss]

hast du mal Zylinder von innen gesehen, welche mit Ethanol betrieben werden? Die sind blank. Die Reinigungswirkung von Ethanol ist sehr groß und desweiteren verbrennt Etahnol noch sauberer, da die Kohlenstoffketten noch kürzer als bei Autogas sind. Und Ventilschäden bei Ethanolfahrzeugen sind unbekannt.

Es würde bei Gasanlagen übrigens auch helfen die Gasanlage etwas fetter zu stellen. damit verbrennt das Gemisch wieder schneller. Ich schätze gute Umrüster machen das auch.

[MisterFocus]

Oder man fahre die Anlage aus dem Shop und lässt sie bei sven einbauen =)

Schaltet bei einem bestimmten Ladedruck oder drehzahl (alles programmierbar) immer mehr auf Benzin um

Das schont natürlich den Motor!

Dazu noch DS Software, die is eh fetter als alles andere und dann sollte mal nix passiere=)

[harm]

Es würde bei Gasanlagen übrigens auch helfen die Gasanlage etwas fetter zu stellen. damit verbrennt das Gemisch wieder schneller. Ich schätze gute Umrüster machen das auch.

....führt dann auch zu den typischen 15-20% Mehrverbrauch ggü Benzin, kommt bei mir ungefähr hin.

[DheBoss]

Ein Mehrverbrauch muss nichts mit dem Gemisch zu tun haben.

Ich fahre mit E85 die selben Lambdawerte wie mit Benzin, habe aber 30% Mehrverbrauch. Das hat was damit zu tun wieviel Mol Luft zum verbrennen von 1Mol Kraftstoff benötigt wird und auch die Verbrennungsenthalpie spielt da mit rein.

Ich meinte aber, dass das Gemisch unter Gas direkt fetter gestellt werden könnte.

[sockz]

Hallo Leute,

ich spiele schon länger mit dem Gedanken den ST auf Gas umzurüsten. Ich schrecke allerdings immer davor zurück, das so viele sagen er sei nicht gasfest aufgrund der nicht gehärteten Ventilsitze. Wird die Haltbarkeit so stark eingeschränkt durch das Fahren auf Gas?
Ich fahre DS Race, also genau wie oben beschrieben, ich dachte das wäre schon eine Mehrbelastung für den Motor weshalb das Gas dann noch kontraproduktiver wäre. Hat die Technik mitlerweile keine Fortschritte gemacht, die es trotzallem ermöglichen auch solche Motoren umzurüsten? Gibt es Anlagen die besonders schonend sind? Und vorallem gibt es Umrüsten die viel Erfahrung mit dem ST haben?
Irgendwie hätte ich gerne jemand der mir sagt, es geht, alles wird gut, du wirst keinen Motorschaden haben. Denn wäre der ST 100% gasfest würde ich ihn wohl nie hergeben...

Grüße
Max

[M-Love]

Lies dir doch die 7 Seiten durch, da wird alles erklärt.

[MisterFocus]

Hallo Leute,

ich spiele schon länger mit dem Gedanken den ST auf Gas umzurüsten. Ich schrecke allerdings immer davor zurück, das so viele sagen er sei nicht gasfest aufgrund der nicht gehärteten Ventilsitze. Wird die Haltbarkeit so stark eingeschränkt durch das Fahren auf Gas?
Ich fahre DS Race, also genau wie oben beschrieben, ich dachte das wäre schon eine Mehrbelastung für den Motor weshalb das Gas dann noch kontraproduktiver wäre. Hat die Technik mitlerweile keine Fortschritte gemacht, die es trotzallem ermöglichen auch solche Motoren umzurüsten? Gibt es Anlagen die besonders schonend sind? Und vorallem gibt es Umrüsten die viel Erfahrung mit dem ST haben?
Irgendwie hätte ich gerne jemand der mir sagt, es geht, alles wird gut, du wirst keinen Motorschaden haben. Denn wäre der ST 100% gasfest würde ich ihn wohl nie hergeben...

Grüße
Max

Hast ne PN!

[sockz]

Hallo Leute,

kennt jemand das Autohaus Patz in Rot am See und hat Erfahrungen mit diesem Umrüster?

Grüße
Max

[BlueST]

Hallo,glaube Homer1964 hat da umgerüstet.Wenn ich nicht irre,gab es später zahlreiche Probleme und er hat den Umrüster gewechselt.

[ST-Maschiene]

Ich kenn des Autohaus, zwar nicht von ner Gas Umrüstung aber trotzdem find ich das des voll der saftladen is.

[MisterFocus]

Hallo Leute,

kennt jemand das Autohaus Patz in Rot am See und hat Erfahrungen mit diesem Umrüster?

Grüße
Max

Fahr nach Essen zu Sven!

Kann dir nur sagen es lohnt sich

Schwöre

[sockz]

Fahr nach Essen zu Sven!

Kann dir nur sagen es lohnt sich

Schwöre

500km und ein ganzes wochenende dort verbringen sind mir zu weit, vorallem wenn später mal was mit der anlage ist kann ich nicht jedes mal so weit fahren um sie einstellen zu lassen,.. ansonsten wäre ich vermutlich direkt dort hin gegangen.

Für mich steht zur Option :

Gaspower in Mössingen
oder
Autohaus Patz in Rot am See

letzterer hat mit ST's eben schon viel Erfahrung, was ihn eigentlich zu meinem Favoriten macht, allerdings würde ich gerne ein paar persönliche Erfahrungen zum Thema Autogas bei denen hören.

Grüße
Max

Edit:

Gaspower hat mir ein Angebot für eine BRC Anlage mit Einbau und erster Befüllung inkl. Tank für 2700 € angeboten.

[harm]

Gaspower kann ich rundum empfehlen. Haben nem Freund erst nen Bora 2.0 und dann später nen 330i umgerüstet. Abgesehen davon dass beide Autos von Anfang an perfekt liefen hat er sich da auch mal nach ST erkundigt (für mich), da haben die auch Erfahrung. Insgesamt ein super Laden, der sein Geld mehr als wert ist.

[sockz]

Ich will ja nicht am falschen Ende sparen, aber sind 2700€ für eine BRC Anlage nicht etwas viel?

[Focus_ST]

im Focusforum ist ja auch schon ein GasST mit neuen Ventilsitzen unterwegs, weil die alten fertig waren.

das ist meiner... oder gibts noch mehr ?

[MisterFocus]

erzähl mal mehr bitte wegen den defekten Vemtilsitzen!

Welche Anlage? Gabs häufig Probleme? Wie war deine Fahrweise. Also Wie hoch war der Gasverbrauch z.b.?

Gruß Kai

[Focus_ST]

Also:

Icom Anlage, eingebaut bei 1000 km, anfangs ein paar Einstellungsprobleme aber nichts wesentliches, da wurden nochmal Kallibratoren getauscht und auf meinen Wunsch ein Bigfootregler eingebaut, nach 2,5 Jahren Pumpentausch beim damaligen Importeur, da konnte ich netterweise meine Garantie um weitere 2 Jahre rückwirkend verlängern und hab nix für die Pumpe bezahlt. Seitdem problemlos gefahren.

Ich fahre am Tag 2 x 100 km, davon 80 Autobahn im eher gemäßigten Tempo (da Berufsverkehr, Kölner Ring); natürlich immer warm gefahren, natürlich super+ getankt (wegen der MTB SW und auch weil die Gasanlage dann ruhiger umschaltet), natürlich zwischendurch mal geheizt, bei Dauerlastfahrten aber auf Benzin geschaltet.

ein Mehrverbrauch lag bei 17 - 20 %. Bei 151.000 km war von jetzt auf gleich Schluß,: Freitags lief er noch, Samstag morgen wollt ich nur Gas tanken fahren, stottern, MKL blinken, stehen bleiben war eine Sache von 10 Sekunden - da es zur WS nur 2 Kilometer waren und die MKL dann "nur noch" an war statt zu blinken, bin ich da halt noch hin gefahren.

Ihr seht, es lag nicht an mir und auch nicht an der Einstellung meiner Anlage, sowohl der Mech, der meinen Motor zerlegt hat, als auch der Instandsetzer meinten, die allerwenigsten Autos in Deutschland wären tatsächlich gasfest und ich sei mit 150.000 km weit gekommen. Mich nervts einfach, wenn sich jemand anmaßt, zu beurteilen, daß ich halt einfach Pech hatte und andere doch auch keinen Motorschaden haben - das ist falsch, es haben verdammt viele Leute nen Motorschaden, alleine bei meiner Wald und Wiesen WS haben die dauernd Gasautos, die verbrannte Ventile haben und da steht nicht nur FORD drauf...

Ich will jetzt niemandem gasfahren madig machen, ich hab letztlich schon noch (ein wenig) Geld gespart und bei meinem Fahrprofil hätte ich mir den ST vielleicht nicht gekauft, ohne die Option, ihn umzurüsten. Fakt ist nur einfach, daß einem alle möglichen Leute viel erzählen, wenns um Gas geht, jeder Umrüstwillige sollte sich jedoch darüber im klaren sein, daß es nicht gesund sein KÖNNTE, was er seinem Auto da grad "antut". Ich hab alle Ventile neu machen lassen und den ST gut verkauft, ich hoffe, mein Käufer hat sehr viel Spaß damit (aktuell muß er grad auch ne neue Pumpe einbauen lassen)

Sicher hätte ich ihn gerade jetzt weiter fahren sollen, ich hatte bloß keine Lust mehr; ich fahr jetzt lieber oben ohne und da paßt eh kein Gastank mehr rein, also muß ich auch nicht über die evtl. Gasfestigkeit von Mazdamotoren nachdenken