Gasumbau

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Hallo,

könnt ihr mir das erklären, warum eine Umschalttemperatur unter 40 Grad nicht zu empfehlen sein soll?

Papst

Also wir reden hier von einer Verdampfer Anlage das zum ersten!
das Gas ist ja wie bekannt flüssigförmig im Tank soll aber gasförmig eingespritzt werden!

Diese Umwandlung von flüssig in gasförmig passiert im Verdampfer. Dieser wird mit Kühlwasser beheizt.
Wenn nun die Temperatur für die Umschaltung auf z.b 25grad steht ist es sehr wahrscheinlich das Gas den Verdampfer verlässt das nicht gasförmig ist sondern noch flüssig!!
das passiert vor allem wenn das passiert wenn ich mit erhöhter Last fahre also hohe einspritszeiten mit hohem gasdurchfluß.....!
Und das bekommt man nur verhindert in dem diese Temperatur höher ist erfahrungsgemäß je nach Modell Motivationen, verdampfertyp um die 35-40grad...!

Wenn flüssiges Gas den Verdampfer verlässt passiert das was ich kurz vorher gepostet habt!!

[MisterFocus]

die iq anlage bei mike und mir ist vom sven auf 25grad eingestellt. man würde es merken wenn es sack kalt wäre draußen, wenn die karre bissl ruckelt beim umschslten. bisher aber gar nix. können aber jederzeit die temp hochsetzen

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die iq anlage bei mike und mir ist vom sven auf 25grad eingestellt. man würde es merken wenn es sack kalt wäre draußen, wenn die karre bissl ruckelt beim umschslten. bisher aber gar nix. können aber jederzeit die temp hochsetzen

Wir hatten ja auch nicht kalt
Problematisch ist es wenn es mal unter 0grad eher -5 ist.....
Es dreht sich nicht um das umschalten das spürt man in der Regel nie weil die Zylinder sequentiell umgeschaltet werden...!
Weil da habe ich ja noch gasförmiges Gas in der Leitung vom Vortag!!!!!

das Problem ist wenn nach dem umschalten direkt Leistung angefordert wird...!
Und es gibt Fahrzeuge da merkt man es nicht weil das PCM schnell die Kraftstoffsnpassung vornimmt!!!
Aber wir reden über die Masse
Wenn man mal knapp 2000 Fahrzeuge über ein Jahrzehnt umgerüstet hat muss man einen guten weg einschlagen das keine Probleme gibt..

Ich kann nicht dem Kunden sagen der 460kmweg kommt wenn der nicht läuft wenn's kalt ist kommste nochmal gerade denke Uhr versteht wie ich das meine!!!!!?!

Und dem Kunden sagen stell das selbst um ist ein no go!!!!
Sobald ein anderer nur ein Parameter im gassteuergerät umstellt anstelle des einbaubetriebs kannste dir nämlich deine Garantie als Kunde sonst wo hin deuen

[STRunner]

Schöne Spekulationen mal wieder....

Wenn vielleicht und aber....

Wieviele ST haste denn schon umgebaut?

Ich habe alleine in den letzten 3 Monaten 5 ST umgerüstet.

Ich selber fahre meinen ST seit 2008 mit der IQ Anlage.
Das ganze mit Stufe 3+ 300 PS und 500 Nm.

Aus Erfahrung kann ich dir sagen, dass wenn ein vernünftiger Verdampfer a la IQ oder BRC
Genius max verbaut ist, die Umschttemperatur von 25 grad prima passt.
Auch bei direkter Leisrungsanforderung und bei -15 grad.
Wie gesagt fahre das ganze seit 2008 und hab schon den einen oder anderen
Winter durch.

Und einen nicht auf den Kopf gefallenen Kunden der von weit her komnt ein Interfacekabel
Zur Verfügung zu stellen um aus der Ferne via Teamviewer eine Einstellung vorzunehmen damit der Kunde nicht für eine
2 Minuten Einstellung 4 Stunden im Auto verbringen muss, halte ich für guten Kundenservice und keinesfalls für ein No Go!

Gell Kai?

[STRunner]

Sagte ja es gibt Anlagen die das können!!
arbeite alltäglich daran seit 8 Jahren!
hab bestimmt schon an 20 verschiedenen Typen gearbeitet!

Aber bei den BRC Anlagen konnte man nur eine unschalt Drehzahl einstellen nicht mehrere!
Es gibt für viele Anlagen aber auch noch freischalt dongel um mehr Einstellmöglichkeiten zu bekommen!

Ps: BRC P&D mit Steuergerät ab 06 2011 kann Benzinbeimischung ab bestimmter Drehzahl prozentual sowie
Zusätzlich zwischen 2 angegebenen Drehzahlen prozentual ansteigend.
Weiterhin auch ladedruck bzw. Saugrohrdruck abhängig.
Und das das sogar im Zusammenhang.
Also z.b. kann ich einstellen:

Zwischen 3500 und 5000 Umdrehungen 30 prozent ab 0.5 bar (oder auch immer also ladedruck unabhängig) fängt er ab 3500 an bus er bei 5000 bei 30 Prozent sprit ist. dann ab 5000 Umdrehungen 50 prozent.

[Felz]

und wie siehts nachm umbau mit chiptuning a la dreamscience oder code red aus? kann man die danach in die tonne treten oder problemlos weiter damit rum fahren?

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Ps: BRC P&D mit Steuergerät ab 06 2011 kann Benzinbeimischung ab bestimmter Drehzahl prozentual sowie Zusätzlich zwischen 2 angegebenen Drehzahlen prozentual ansteigend.Weiterhin auch ladedruck bzw. Saugrohrdruck abhängig. Und das das sogar im Zusammenhang. Also z.b. kann ich einstellen:Zwischen 3500 und 5000 Umdrehungen 30 prozent ab 0.5 bar (oder auch immer also ladedruck unabhängig) fängt er ab 3500 an bus er bei 5000 bei 30 Prozent sprit ist. dann ab 5000 Umdrehungen 50 prozent.

easy bleiben

Jepp genau Spekulation
10jahre Gaserfahrung und 2000 umgerüstete Fahrzeuge sind SpekulationDa kannst du bestimmt locker mit halten.....
Davon sind ca 25-30 stück 2,5t Motoren ob Focus St, Mondeo,s-Max oder kuga....
Aber ok der Meister hat gaaar keine Ahnung ......

Ich wollte hier keinen angreifen oder schlecht machen das ist meine Aussage und persönlicher Erfahrung dazu..!!!


Und auch die ab werk umgebauten stehen auf 38-40 grad (BRC) und hatten da schon einzelne fälle wo wir von
ford in freischaltcode bekommen haben um dies auf anweisung zu änderm....!!

[MisterFocus]

mal locker bleiben jungs^^

hier gehts doch nur darum wenn man Leistung fordert kurz nach dem umschalten?!

definiere mal leistung abrufen unique!....

vollgas kurz nach dem umschalten, wenn der motor gerade mal 1km gelaufen ist?

wer so fährt sollte sich bitte nicht beschweren.... selber schuld. da geht wohl auf dauer bissl mehr kaputt als nur die ventile nur weil das gas noch 10grad zu kalt ist =)

also wer gescheit fährt sollte dann ja wohl keinerlei probleme bekommen, wenn die anlage bei 25grad umschaltet.

[MPL]

Es geht ja auch nicht um ruckeln bei 25Grad Wassertemperatur sondern darum das da eventuell die Rails einfrieren könnten.

und wie siehts nachm umbau mit chiptuning a la dreamscience oder code red aus? kann man die danach in die tonne treten oder problemlos weiter damit rum fahren?

Ja diese kann man noch benutzen, doch ob du da immernoch hin und her flashen kannst, wird von der jeweiligen Gasanlage abhängig sein.

Ich habe übrigens schon 12000km gefahren mit der Gasanlage samt Stufe 1 und alles läuft tadellos.
MisterFocus fährt die gleiche Anlage mit Dreamscience.

[Felz]

hört sich ja nicht schlecht an. und welche gasanlage habt ihr verbaut?

[MPL]

hört sich ja nicht schlecht an. und welche gasanlage habt ihr verbaut?

Wir haben die IQ, doch diese ist momentan nicht mehr erhältlich, ähnlich funktioniert aber die BRC. (Im Shop erhältlich)

[Papst78]

Aus Erfahrung kann ich dir sagen, dass wenn ein vernünftiger Verdampfer a la IQ oder BRC
Genius max verbaut ist, die Umschttemperatur von 25 grad prima passt.
Auch bei direkter Leisrungsanforderung und bei -15 grad.
Wie gesagt fahre das ganze seit 2008 und hab schon den einen oder anderen
Winter durch.

Hi,

fällt eine Prins VSI Anlage auch unter deine Rubrik "vernünftig"? Fahre diese Anlage und derzeitige Umschalttemp. 40Grad. Ist besonders im Stadtverkehr ziemlich nervig, da er sehr lange bis zur Umschaltung benötigt. So 30 Grad würde ich mir vorstellen.

Papst

[sockz]

Hey Jungs,

was verbraucht ihr so auf Gas? Hab aktuell einen Verbrauch von 14l im Schnitt, hauptsächlich Autobahn und Ds Perf+.

Viele Grüsse
Max

[MPL]

14 Liter sind ok, ich liege auch zwischen 11 und 14 Liter je nach Fahrweise und Strecke.

Hi,


fällt eine Prins VSI Anlage auch unter deine Rubrik "vernünftig"? Fahre diese Anlage und derzeitige Umschalttemp. 40Grad. Ist besonders im Stadtverkehr ziemlich nervig, da er sehr lange bis zur Umschaltung benötigt. So 30 Grad würde ich mir vorstellen.


Papst

Von der Prins hab ich bis jetzt auch nur gutes gehört, ich persönlich würde an deiner Stelle nichts ändern.
Never Touch A Running System!!!

[stpit]

Habe bis jetzt 40000km mit meiner Prins Anlage mit Valve Care gefahren.Schaltet im Winter so nach ca 1.5-2,0km auf Gas um.Vor einer Woche war eine Spule defekt aber schnell gewechselt und war noch Garantie.Verbrauch um die 11l bei 140km/h.Valve care Flasche hält ca.10000km.

[Felz]

Es geht ja auch nicht um ruckeln bei 25Grad Wassertemperatur sondern darum das da eventuell die Rails einfrieren könnten.



Ja diese kann man noch benutzen, doch ob du da immernoch hin und her flashen kannst, wird von der jeweiligen Gasanlage abhängig sein.

Ich habe übrigens schon 12000km gefahren mit der Gasanlage samt Stufe 1 und alles läuft tadellos.
MisterFocus fährt die gleiche Anlage mit Dreamscience.

war heute beim hiesigen gas-spezialisten und der hat mir gesagt, dass ich den st nachm chippen UNBEDINGT noch bei ihnen anpassen lassen muss, weil sonst irgendwas kaputt gehen wird.
Ist da was dran?

dann ist ja das Dreamscience Stratagem ULTRA - Handgerät für meine zwecke absoluter schwachsinn, wenn ich nach jedem mod-wechsel immer zum anpassen fahren muss oder?

Ach ja... es wäre eine BRC-Anlage, die eingebaut werden würde

[Bigb104]

Natürlich muss der wieder neu eingestellt werden. Er würde sonst zuwenig / zuviel bekommen. Zuviel ist dein Kat im popo - zu wenig glüht er dier weg Leistungsverlust...

Also bei jeder veränderung muss der den neu einstellen.

[Felz]

und mit welchen kosten ist pro einstellung zu rechnen.

nur damit ich weis, obs rentabel ist

[Ivan]

Natürlich muss der wieder neu eingestellt werden. Er würde sonst zuwenig / zuviel bekommen. Zuviel ist dein Kat im popo - zu wenig glüht er dier weg Leistungsverlust...

Also bei jeder veränderung muss der den neu einstellen.

Ist aber abhängig von der Gasanlage oder?
Mir sagte man bei der ICOM ist das nicht notwendig (das auslesen des Fahrzeuges nach dem Motorwechsel bestätigte mir das übrigens), da die die entsprechenden Werte direkt aus dem Motorsteuergerät bezieht.

[harm]

Das hängt total von der Werkstatt ab. Wenn deine Hardware (Verdampfer, Einspritzdüsen) ausreichend dimensioniert ist ist das ne ordentliche Rundfahrt von einer Stunde, in der Du alle Lastzustände auf der Straße durchgehst (volle Beschleunigung, ausdrehen vom Drehzahlkeller aus, und ganz wichtig: schlagartiges Gasgeben >4000 Umin, das fordert volle Leistung der Anlage), der Mechaniker sitzt mit dem Laptop rechts und passt alles an.

Mein Umrüster macht Nachjustierungen regulär für Lau, ne Anpassung aufgrund von Leistungssteigerung ist wohl Verhandlungssache. Schätze, mit 30€ wäre ich dabei.


/Gilt natürlich nur wenn du ne Verdampferanlage hast.