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Thema: Abgaskrümmermuttern

  1. #1
    Möchtegern
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    Abgaskrümmermuttern

    Hi
    Nachdem ich beim Kaltstart so ein pfeifen gehört habe ( bei 85000 km ) habe ich mich mal an die Krümmermuttern gemacht und die mal nachgezogen und dabei festgestellt das an Zylinder 1 und 2 kompltett lose waren. Also angezogen und alles perfekt kein Pfeifen mehr. Nun bei 100000km beginnt es wieder zu pfeifen. Ausserdem habe ich einen beschissen Kaltstart. Der muss so lange urgeln bis der anspringt. Wenn ich den dann nach dem Kaltstart sofort aus mache und wieder anspringen lasse dann springt der sofort wie gewohnt an. Das hatte ich aber bei der letzten undichtigkeit am Krümmer nicht gehabt sondern Drehzahlschwankungen die ja jetzt auch wieder da sind.

    Gibt es eine Möglichkeit die Muttern mit locktite 638 ( hochfest ) einzukleben oder nimmt man da was anderes ?
    Das Locktite hällt glaube ich nur bis 275°C oder so. Mit welchem Drehmoment zieht man die Muttern an ?

    Was meint ihr zu dem schlechten Kaltstart ? Wenn ich die Zündung an mache dann hört man auch felissig die Benzinpumpe. 10 mal Zündung ein und aus hat auch kein besseres Ergebnis gegeben.
    Es soll wol laut nem Arbeitskollegen an der Benzinpumpe oder sonstwo ein Druckspeicher geben und ein Rückschlagventil oder sowas in der Art. Wo sitzt das beim ST ? Könnte das ne Ursache sein?

    Danke schon mal für eure Hilfe und Antworten

    Peace

  2. #2
    Möchtegern Avatar von Sierra-cruiser
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    Ich habe an der kompletten AgA von Krümmer bis ESD Sprengringe verbaut.....es hält 1A.

    Nur so als Tipp
    90% der Leute denken ich sei total verrückt, die restlichen 10% sind schneller....

  3. #3
    Möchtegern
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    ich denke du meinst sicherungsringe. Mit "sprengringe" kann man an der stelle nichts anfangen.

  4. #4
    Wahnsinniger Avatar von Richy ST
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    Zitat Zitat von BlackaZ Beitrag anzeigen
    ich denke du meinst sicherungsringe. Mit "sprengringe" kann man an der stelle nichts anfangen.
    In Bayern sagt man da auch Sprengringe dazu

  5. #5
    Möchtegern Avatar von JoKeR189
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    Moin, von wo kommt man denn da am besten ran?! Hab das pfeifen auch beim Kaltstart!

    Gruß Tim

  6. #6
    Möchtegern
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    Das mit dem anspringen hat mit der undichten aga nix zu tun! Das sich die muttern lisen habe alle turbomotoren probs wo ein integralmodul haben weil der krummer schafft und so due muttern lost ! Kannst nur neue muttern draufmachen znd mit dem richtigen moment anziehen
    Mongoose ab Kat 100mm Rolled In; IN PRO LED Rückleuchten ; 40 mm H&R Federn

  7. #7
    Möchtegern Avatar von JoKeR189
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    Zitat Zitat von christian Beitrag anzeigen
    Das sich die muttern lisen habe alle turbomotoren probs wo ein integralmodul haben weil der krummer schafft und so due muttern lost ! Kannst nur neue muttern draufmachen znd mit dem richtigen moment anziehen

    Ey sorry, aber da komm ich nicht mit!

  8. #8
    Möchtegern
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    Zitat Zitat von JoKeR189 Beitrag anzeigen
    Moin, von wo kommt man denn da am besten ran?! Hab das pfeifen auch beim Kaltstart!

    Gruß Tim
    Du musst vom Motorraum oben anfangen. Alle Plastikteile abbauen Scheibenwischer, Windabweiser, Ansaugrohr und zum schluss das Hitzeschutzblech was da drunter ist dann kommst an die Krümmermuttern !

    Sind das an der Stelle spezielle Muttern oder reichen da normalo verzinkte. VA könnte ich auch nehmen.
    Mit wieviel Nm werden die Muttern denn angezogen ?

  9. #9
    Möchtegern
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    hi,
    ja habe das mim iphone unterwegs geschrieben ) dadurch das das modul sich ja ausdehnt und abkühlt drehen sich die muttern auf !! sins normal kupfermuttern wo verstemmt sind also gesicherte oder der stehbolzen könnte sich a gelöst haben!!

    mfg
    chris
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  10. #10
    Grünschnabel
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    Hallo Leute,

    zu allererst: Tolle Forum! Macht echt was her und ist doch recht informativ!

    Ich hoffe/denke es ist OK, dass ich mir hier für meinen Kumpel anmelde der einen ST fährt aber weder PC noch Internet hat...LOL...
    Ich selber hatte früher einen Escort RS2000 bin aber mittlerweile beim Fiat Coupé 20VT gelandet...ist ja auch ein 5Zylinder Turbo...

    Nun zu dem Problem von meinem Kumpel (Markus):
    Er hat also den ST 2 Bj2006 und vor 2-3 Jahren Bluefin reingeworfen...die Kiste rannte dann wie Sau...echt wow!
    Doch dann ging es los mit merklichem Leistungsverlust aber "niemand" (Ford, Bosch...) konnte etwas finden...
    Dann bin ich auf Euer Forum gestossen und durch seine Fehlerbeschreibung (Pfeifen, Zwitschern) hab ich die Threads bezüglich "loser Krümmerschrauben" gefunden. Es keimte Hoffnung bei Markus auf...
    Heute hat also ein verwandter Ford-Mechaniker nachgeschaut...
    Ergebnis: Er sagte der Krümmer sei an 2 Stellen gebrochen... Er hat dann alles wieder angebaut und Markus ist total genervt, weil er trotz Car-Garantie dann sicher nen Tausender für die scheiss-teuere Turbo-Krümmer-Kombi-Einheit löhnen kann...
    Was hat sich Volvo nur dabei gedacht...naja,,,

    Er hatte mich dann gebeten im Internet zu recherchieren ob man gleich einen etwas grösseren Turbo nehmen könnte...und dabei ist mir aufgefallen, dass der Original-Krümmer die vom Mechaniker als "Risse" identifizierten "Lücken" am Mittleren Krümmerrohr so gehören....LOL...soviel zum Thema "Lass mal nen Experten machen"...naja...Ich habe ihm eben gleich die Fotos des Original-Krümmers geschickt...
    Siehe folgendes Beispiel:


    Sein Krümmer sieht genauso aus... Es sei denn der Ford-Typ hat zwei andere Risse gemeint...aber das bezweifle ich stark!!!

    Beste Idee nun ist: Nochmal Krümmer freilegen und schauen ob tatsächlich alle 12 Schrauben fest sind! Evtl. Dichtung gleich tauschen und vielleicht auch auf versteckte, richtige Risse untersuchen...

    Werde mal berichten wie es ausging...

    Habt Ihr sonst noch Ideen?

    Gruss Kai

  11. #11
    Möchtegern Avatar von Sierra-cruiser
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    Hallo Kai,


    diese zwei "Lücken" im original Krümmer dienen auch dazu Spannungen vorzubeugen, denn bei Vollgas erwärmt sich der Krümmer sehr schnell&stark und somit dehnt er sich.

    An Markus seiner Stelle hätte ich mir den Krümmer zeigen lassen welchen die Werkstatt als "defekt" bemängelt hat.

    Mir ist bis jetzt kein Fall bekannt wo der Krümmer defekt/gerissen ist.
    90% der Leute denken ich sei total verrückt, die restlichen 10% sind schneller....

  12. #12
    Grünschnabel
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    Hallo Sierra-Cruiser,

    danke für die Info!
    Markus und sein Mechaniker haben nochmal nachgeschaut.
    Die Schrauben waren wohl nicht wirklich lose und die Dichtung war auch OK.
    Markus ist mit sienem Latein am Ende...

    Kennt hier jemand einen "Experten" im Raum Hamburg, der sich der Kiste mal professionell annehmen kann? Wäre echt total toll! Info gerne auch per PN an mich!
    Sein Coupe rannte mit Bluefin 1 wie Sau...

    Markus ist erntshaft schon dabei "Ersatz" zu suchen...
    Und zwar Richtung andere marke....Seat Leon Cupra...

    Ciao
    Kai

  13. #13
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    Hallo,

    komme da nicht ganz mit.Es wurde der Krpmmer/Turbolader ausgebaut und die alte Dichtung war nicht undicht?Der Krümmer könnte verzogen und daher undicht sein.Könnte man planschleifen.

    Aber dass nichts undicht ist,wenn der ST diese Geräusche Pfeiffen/Zwitschern von sich gibt,würde ich nicht sagen.

    Aus der Entfernung kann man da schwer helfen,ohne das gehört zu haben.


    Gruß
    Stephan

  14. #14
    Wahnsinniger Avatar von Da_ST_Fahrer
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    Habt ihr schon alle Schellen von der Druckseite kontrolliert ?
    Also vom Turbo über LLK bis zur Ansaugbrücke ?
    Da er ja Bluefin drauf hat und somit nen höheren Druck fährt, würde ich das
    mal als erstes noch überprüfen. Evtl ist auch der Composser hin,
    und da haut der Druck ab. Habt ihr sollche sachen schon überprüft ?

  15. #15
    Grünschnabel
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    Halo Leute,

    danke für die Unterstützung.
    Krümmerschrauben hat Markus nachschauen lassen. Waren "nicht" locker.
    Krümmerdichtung wurde vorsorglich getauscht.
    Problem noch immer da und nun "kratzt" der Wagen unter Vollast...
    Turbolader hin? Kann man da irgendwo die downpipe einfach lösen und den Turbo prüfen (Spiel der Welle oder so?)....
    Markus ist druaf&dran den Turbo zu tauschen...mit Car-Garantie und 50% Hilfe dennoch gute 1tsd euronen....kotz...

    @Da_ST_Fahrer: welchen "kompressor" meinst du?

    IST HIER SONST JEMAND AUS HAMBURG ODER UMGEBUNG DER SICH DEN HOBEL MAL ANSCHAUEN KÖNNTE? ODER KENNT IHR EINEN "SPEZIALISTEN"?

    Schickt mir gerne PM

    Gruss Kai
    Geändert von Turbo-Kai (12.03.2011 um 14:16 Uhr)

  16. #16
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    Hallo,

    DA_STFahrer meinte nicht Kompressor,sondern Composer.Der ist für den Sound im Innenraum am Ansaugsystem angeschlossen.Offenbar kann der kaputtgehen,der Motor dadurch falsche Luft anziehen und schlecht laufen.

    Wenn da eine Werkstatt die Krümmerdichtung ausgebaut hat,sollten die dann den Turbolader auch überprüft haben!Da kann man den Ansaugschlauch lösen und die Welle auf Spiel überprüfen und ob diese leicht läuft,oder klemmt,hakt.Dabei aufpassen,es darf unbedingt kein Dreck oder gar eine Schraube ins Ansaugsystem oder in den Turbo kommen.Sonst droht kapitaler Motorschaden.

    Ist der Turbo defekt,kann man das auch durch Ladedruckmessung feststellen.Ist eventuell der Kat auseinandergeflogen?Das muss man auch prüfen,dann hat der Motor auch keine Leistung/Ladedruck.

    Sollte der Turbo kaputt sein,1000 suind zwar viel,aber dann ist ein neuer mit Garantie verbaut.


    Gruß
    Stephan

  17. #17
    Grünschnabel
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    stephan, danke für den beitrag!
    kat kommt nicht in frage...er hat ein cuprohr...

    edit: nochmal die symptome:
    1) leerlauf: keine ungewöhnlichen geräusche
    2) beim normalen, ruhigen anfahren: auch keine geräusche
    3) bei etwas stärkerem anfahren (ca. 1/4 bar): schlurfen/saugen (klingt, als wenn irgendwo ein schlauch zu ist bzw. sich zusammenzieht)
    4) bei "vollast" im oberendrehzahlbereich (grob ab ca. 3.500 touren): rasselndes geräusch (das zwitschern ist nicht mehr zu hören)

    Wenn Markus im Leerlauf Gas gibt sind keine dieser Geräusche zu hören.

    Neu seit Krümmerdichtungstausch:
    Motor an -> ca. alle 10 sekunden ein "lautes Klacken" und ein "leises Klacken" im Wechsel
    Wie sich das beim Fahrens verhält ist unbekannt, weil es im Innenraum nicht mehr zu hören ist.
    Dieses Phänomen ist auch noch eine gewisse Zeit (leider hat Markus noch nicht getestet wie lange genau) zu höhren nachdem der Motor ausgetsellt wurde...

    Ist wohl echt ein Montagsauto...

    Hoffe Ihr könnte helfen! Am Besten ein Profi der sich den Wagen mal anschaut! Raum Hamburg...

    Gruss Kai
    Geändert von Turbo-Kai (15.03.2011 um 19:42 Uhr)

  18. #18
    Grünschnabel
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    das mit dem Zwitschern und Rattern habe ich auch ab und zu wenn ich bei 2500U/min wegbeschleunige.

    Vermute den Sound-Composer, bin aber noch nicht dazu gekommen den zu checken...

    Vl ist bei ihm die Membran gerissen

    mfg
    http://www.focus-gallery.de/content/...p?Name=Mike_87
    Code:Red LLK
    Code:Red Luftilterkit 3
    Dreamscience ModC
    Blueflame 76mm ab Turbo mit 200 Zellen Sportkat
    RS- Kupplungs Upgrade
    RS Zündkerzen
    Vibratech Motorlager
    Forge Umluftventil

  19. #19
    Grünschnabel
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    Markus hat nun die schnauze voll und sich nen neueen turbo geordert....

    die haben aber wohl lieferprobleme...jedenfalls ist die bestellung jetzt schon 4 wochen her... einfach nur peinlich von ford...

    ich werde euch berichten, sobald der turbo drin ist, wie der hobel dann läuft...

  20. #20
    Liebhaber Avatar von Deelight
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    habt ihr denn mal den Sound Composer überprüft?
    mein st in der focus-gallery:

    http://focus-gallery.de/content/ansicht ... e=Deelight

    (Bilder Update 13.10.2010)


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