Neue Leistungsdiagramme

Ob die gerutscht sind kann ich nicht sagen.Meinst du das wegen dem Einbruch oder wie?Das Ford Diagramm sieht ja doch schon bissl anders aus.
Und was sollte ich jetzt am Besten machen?Soll ich da nochmal hin oder lieber nächstes Mal n´anderen Prüfstand aufsuchen?
Denke der Motor ist voll ok (für Serie) nur die Messung ist halt sch...???
Wenn du meinst, dass jeder ST die 320NM schafft dann nehm ich das jetzt mal einfach so hin.

Könnt mich gerade bissl aufregen...da zahlt man 60Euro und denkt man ist bei solchen Leuten an der richtigen Adresse und dann sowas.
Hab hier gelesen, dass man hier schon so manche Diagramme in den Müll schmeißen konnte?
Naja wie schon gesagt...gut im Saft steht er ja und ich geh mal von aus dass die 176kw ne feste Aussage sind!
Will mich nächstes Jahr bissl am Motor "austoben" und da braucht man ja mal´n Ausgangswert,ne...und den hab ich jetzt!!!???!!!

@ Killbaum

Hab heute mit der Bude gesprochen, er meinte wenn die Reifen durchdrehen würden, dann würde der Drehmomentwert ja steigen!
Kannst mir das mal erklären oder ist das Müll???:confused::confused::confused:

wie will der prüfstand es messen wenn die reifen schlupf bekommen??


Dein Auto mehr Drehmoment als auf deinen Diagramm weil dein auto da schlupf hatte.

MFG

Tja gute Frage...ich kenn mich mit Prüfständen nicht aus und daher muss ich solche Aussagen immer erstmal so hinnehmen...:o:o:o
Also meinste ist Quatsch???
Das Auto hat doch aber wenn dann nur kurz mal Schlupf...müsste doch dann trotzdem wenn´s "greift" mal nach oben gehen oder sehe ich das falsch???:confused::confused::confused:

Sehr Interessante Aussage...

Mal ein Beispiel zum durchdenken:
Auf Grund der Eigenschaften von Reifen und Rolle können maximal 300 Nm übertragen werden.
Das Fahrzeug liefert aber 350 Nm, also sobald mehr als 300 Nm ankommen beginnt es zu rutschen.
Alles über 300 Nm geht in Rauch auf.
Der Prüfstand wird niemals die 350 Nm vom Fahrzeug bemerken, weil ja nicht mehr als 300 Nm bei ihm ankommen, der Rest ist ja in Rauch auf gegangen.
Der Prüfstand misst also zu wenig Drehmoment und berechnet in den entsprechenden Bereichen zu wenig Leistung.

Somit ist das Quatsch was der Typ vom Prüfstand erzählt hat.
Vielleicht hat er sich ja auch bloß blöd ausgedruckt...
Wenn auf dem Prüfstand die Reifen rutschen, dann hat das Auto mehr Drehmoment als gemessen und folglich in den entsprechenden Bereichen mehr Leistung als im Diagramm angegeben.

So wie dein Diagramm aussieht rutscht da was, könnte aber auch sein, das das ESP dazwischen gefunkt hat.
Hab ich aber so auch noch nicht gesehen.

Mein Fazit; bei dem Diagramm und der Aussage des Prüfstands-Fuzis, würde ich noch mal nen anderen Prüfstand aufsuchen, am besten wo man sich mit ST auskennt oder wenn wieder ein Prüfstandtreffen mit anderen ST-Fahrern ansteht.

Was ich so in den diversen Foren gesehen habe schaffen die ST und auch die RS immer das Drehmoment, (tendenziell eher mehr) selbst wenn sie die angegebene Pmax nicht erreichen.
Da du die Leistung hast, hab ich wenig bedenken das bei dir zu wenig Drehmoment anliegt.

Mal ne andere Frage,
ziehen die bei euch bei der Messung den Stecker am ABS-Sensor direkt ab oder ziehen die im Motorraum die Sicherung vom ABS/ESP ab oder ist das egal?
Habe übrigens gestern mal auslesen lassen...P0500 ist im Speicher abgelegt.
Werd mal in einem anderen Thread versuchen rauszubekommen, was das für ein Fehler ist und was der für Auswirkungen hat!

@Killbaum
Danke für deine Antwort...

Geht normalerweise ohne STecker/Sicherung ziehen...

P0500 siehe Fehlercode Thread.

Der konnte mit ESP-Knopf aus aber nicht mehr als 20km/h fahren....
Bei dir ging´s ohne???

Was für ein Baujahr hast du?
Hab bis jetzt 20 oder 30 Messungen gesehen und nur bei einem musste ein Stecker vom ABS Sensor gezogen werden, war ein vFl.

Zitat:

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Zitat von Killbaum

Hab bis jetzt 20 oder 30 Messungen gesehen und nur bei einem musste ein Stecker vom ABS Sensor gezogen werden, war ein vFl.

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Meinste den beim Ole damals ? War das nicht nen FL ?

Ja beim Ole, im Januar.
Der einzige der mir bewusst ist ist der vom DheBoss.

Meiner ist 06/2010!
Hab gestern mit einem anderen ST-Fahrer gesprochen Bj.2008 bei dm haben die das da auch abgezogen!
Nicht dass der Typ den Knopf nicht lange genug gedrückt hat...wenn man den nur antippt dann geht´s ja nicht gleich aus...also zumindest bei mir...

ähm mal 2oder 3 sachen !
hab mein auch mal messen lassen vor kurzen wobei meiner serie + mongoose ab kat ist
mir ist aufgefallen das unsere diagramme total unterschiedlich sind im kurvvenverlauf

und mal ne frage zu dem esp thema was ihr gerade habt !
meine messung wurde nur mit esp off gemacht ohne irgendein stecker zu ziehen oder eine sicherung
entstehen dadurch nachteile ?

lg
de
basti

Also ich denke ob ESP aus per Knopf oder Stecker bzw Sicherung ziehen sollte an dem Ergebniss nix ändern.Bin aber selber skeptisch weill Killbaum schreibt dass das eigentlich ohne gehen müsste.Wie gesagt nächstes Jahr mit Sommerreifen nächster Versuch und da werde ich wissen worauf ich achten muss...
Ich werde berichten;););)

Wenn ich mich richtig erinnere, hat der Danny bei mir damals auch nur über den Knopf das ESP ausgeschaltet. Hat mich auch gewundert weil ich mal was von Sicherung ziehen bzw. ESP Fehler provozieren gehört hab. Scheint also wirklich nur per Knopf ausgeschaltet werden zu müssen.

Als ich mit meinem auf dem superflow war wurde nix gezogen und auf dem maha ging es nicht ohne da haben se die sicherung gezogen aber keine ahnung warum die des net hin bringen! weiß net ob des was ausmacht wenn die was ziehen!

Zitat:

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Zitat von heuler

Wenn ich mich richtig erinnere, hat der Danny bei mir damals auch nur über den Knopf das ESP ausgeschaltet. Hat mich auch gewundert weil ich mal was von Sicherung ziehen bzw. ESP Fehler provozieren gehört hab. Scheint also wirklich nur per Knopf ausgeschaltet werden zu müssen.

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Soweit ich das noch in Erinnerung habe, hat Danny immer die Fehler provoziert. Die Fehler entstehen dadurch, dass die vorderen Räder sich bewegen, die hinter ja stehen bleiben. Kurz auf 20 -30 kmh beschleunigen. Er hatte glaub auch mal erwähnt, dass Ausschalten des ESP durch Knopf reicht nicht uas bzw ist nicht sicher genug.

Daher auch die Fehlermeldungen im Fehlerspeicher.

Bei meinen Messungen war der Schalter immer aus und dann mussten wir es im 1. Gang provozieren: 1-2 mal hochjagen und dann war es komplett deaktiviert.

Gruß
Mirko

Hab heute mit zwei KFZ-Meistern gesprochen...
die meinen auch...wenn die Reifen drehen dann wird der Wert ab dem die Reifen anfangen Schlupf zu bekommen ja als höchster Drehmomentwert abgegeben...das Durchdrehen(also die Mehrleistung, die ja da wäre, kann die Rolle ja nicht messen weil die Reifen ja drehen und die Rolle nicht angetrieben wird und somit ja auch nix gemessen werden kann)also nix vonwegen Reifen drehen und Drehmoment steigt.
Das wäre ja auch´n Ding...dann würde ich pauschal erstmal jedem der mir sagt er hat 400Nm Plus sagen...dein Reifen haben gedreht...mes mal nochmal:D:D:D

@Killbaum
du hattest das schon sehr anschaulich erklärt...Danke!!!:thunmup:thunmup:thunmup

Moin, war heute bei FTS auf der Rolle. War wie erwartet ne ziemliche Punktlandung!
Hab nur nen Spacer verbaut. Bin mit dem Ergebnis zufrieden!
Hätte gerne mal eure Meinungen zu den Kurvenverläufen, bin da eher Ahnungslos!
Gruss Tim (sorry für die schlechte Qualität, aber mein scanner ist im Eimer)
Gemessen wurde im 5. Gang mit super Benzin
http://img3.fotos-hochladen.net/uploads/fts2h1knjzu.jpg

hats eigendlich nen grund warum die nach bramsche zu fts fliegst ?!?
wäre ja nicht so als wenn raum H keine prüfstände hätte :roll:

btw wat haste da eigendlich gezahlt ?

Waren mit nem paar aus dem vahrenwalder.de Forum da! Andre (whitedragon ) hat da seinen S3 machen lassen. Nen zwanni für die Messung!

Gruß Tim

Zum Leistungsdiagramm:

229 PS bei knappe 5.800 U/min ist ok, danach gehts halt abwärts, wär halt besser wenn er die leistung halten würde, aber ok

Und die 330 Nm bei 2.800 ist auch gut, der hält die ganz gut und ab 4.000 gehts wieder kurz nach oben.

Mein Fazit: Ganz akzeptabeler Kurvenverlauf

Zitat:

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BadFocus

hats eigendlich nen grund warum die nach bramsche zu fts fliegst ?!?
wäre ja nicht so als wenn raum H keine prüfstände hätte :roll:

btw wat haste da eigendlich gezahlt ?

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Wo könnte man in H denn zb hin? Hast vll mal ein paar Links/Adressen?

hmm die NM angabe und die upm dazu sind aber nen stück weg von dem was ford aufs papier schreibt.

da steht ja immer überall 320nm bei 1600upm oder?

könnt das daran liegen das wenn man im 5en aufs gas geht es ja doch bissl dauert bis voller LD anliegt und inzwischen halt mehr drehzal annliegt bis LD voll da iss?

Die 320 Nm im Serien ST stehen (theoretisch) von 1.600 - 4.000 U/min an. Beim Diagramm vom Daniel (Shrance!) stehen die 362 Nm ab 1.640 U/min an und halten sich sehr gut.

Jeder ST ist halt anders.

So nach knapp nem Jahr hab ich mich dann auch mal wieder auf die Rolle getraut.

http://img5.imagebanana.com/img/wz38...auf_0001_1.jpg


http://img5.imagebanana.com/img/8dm1...auf_0002_1.jpg

bei mir is der maximale Ladedruck 1,2 bar, ich dachte der liegt höher bei Stufe 3

Das sieht der nach druckverlust auf der druckseite aus. Sprich irgendwo Richtung llk. Schau mal die lambda werte bei dir an. Normal wäre ein wert unter 1 also Richtung 0,8. Deiner ist aber DEUTLICH drüber. Des passiert wenn nach dem lmm Luft entweicht. Das kann aber nur druckseitig also nach dem turbolader passieren. Es kommt dann zu wenig Luft im brennraum an und das Gemisch ist zu fett. Das merkt das steuergerät und magert ab. Dadurch kommt so ein hoher lambdawert zustande. Schau mal ob alle Schläuche fest sind. Oder ob der llk undicht ist.
Gruß Marc

Das mit dem Lambda wert hat mich auch schon gewundert...
erstmal hab ich mich aber gefreut, das ich endlich an den 300PS bin, nicht mehr bei den 260 vom letztem jahr.:victory
Mal sehen wann ich Zeit finde die Druckseite zu prüfen.
Hat mir jemand ein Tipp wie das am einfachsten zu testen is?
Schellen und etwaige Schrauben hab ich schonmal überprüft bei Kupplungstausch im November, da "dürfte" eigentlich nix sein...
:keineahnung

Sorry 4 OT... aber seit wann wird der ST im 4ten Gang gemessen?

das frag ich mich allerdings auch...
gemessen wird immer im leistungsstärksten gang, welcher zu 99% aller fälle ein gang vor dem letzten liegt.
in unserem fall wie schon richtig erwähnt also der 5.

Aber da muss ich auch noch was dazu einwerfen.
Es ist immer die Rede vom 5. Gang, aber wenn man das Ãœbersetzungsblatt vom Getriebe ansieht ist der 4. doch der direktere. :keineahnung

"FORD FOCUS ST:
1. Gang: 3,384
2. Gang: 2,051
3. Gang: 1,434
4. Gang: 1,088
5. Gang: 0,869
6. Gang: 0,700

Achsübersetzung: 4,000

Scheiß egal in welchem Gang gemessen wird.

Der Prüfstandsbediener muß sich auskennen und wissen was er tut und warum er es tut.
Dann wird alles gut.

Spielt keine Rolle bei unseren Getrieben, Richy. Der "direkte" Gang ist eh nur in gleichachsigen Getrieben existent. Da wir aber ein ungleichachsiges Getriebe haben (sprich Getriebeeingangwelle liegt nicht auf der selben Eben wie die Getriebeausgangwelle), gibt es diesen direkten Gang nicht.

Beim gleichachsigen Getriebe wird im "direkten Gang" einfach Eingangs- und Ausgangswelle drehfest miteinander verbunden. Dadurch entstehen die geringsten Drehmoment- und Leistungsverluste, da der Antrieb nicht zusätzlich über eine Vorgelegewelle verläuft.

Für den Prüfstand ist es in unserem Fall unerheblich, ob man im 4. oder 5. Gang misst, weil die Verlustleistung eh anhand verschiedener Faktoren berechnet wird.

so mädels, hab den fachmann gefragt, der wird was dazu schreiben, dann wissen wir's.

Also ich meine auch daß es ziemlich Wurst ist ob der 4. oder 5. Gang. Mir geht es nur darum, wenn ich die Übersetzung anschaue der 4. am direktesten ist.

So viel Unterschied ist da ja nicht, wenn man sich rein die Abweichung von einer 1:1 Ãœbersetzung anschaut.

Vom 4. Gang zu 1 sind es 0,08 ins kürzere und vom 5. Gang zu 1 sind es 0,13 ins längere. Das sind ja marginale Werte, davon abgesehen, dass der direkte Gang bei unseren Getrieben eher unwichtig ist.

Des diagramm is auch nach din gemessen, da muss noch ein wenig runter korrigiert werden!
Die Lamdawerte sind schon echt übel, da passt auf alle fälle was net!

Soooo...zu den gestrigen Leistungsdaten. Ich war sehr überrascht, was das Drehmoment bei den Fahrzeugen betrifft. Damit hätte ich nicht gerechnet. Die 600 und 700 Nm von damals sind irgendwie Vergangenheit, was ja auch gut ist und was wohl eher der Realität entspricht

Ich hab keine Ahnung, ob jemand hier seine Messung reinstellt, ich mach mal ne grobe Übersicht über die Daten von gestern (ohne Namen). Ich weiß nicht alle Daten auswendig. Bei den "ca" Angaben sind es vielleicht +/- 2-3 PS/Nm

Das einzigste was komisch war, waren die Serien ST´s. Die hatten bisschen viel PS, aber Nm sind gut gewesen.
Es waren 10 ST´s und 4 RS auf dem Prüfstand. Ich war diesmal nicht drauf, obwohl es einige wollten :D

1. Serien ST (FL) mit Ecu-Spacer und 98 Oktan: 260 PS/ca 345 Nm
2. Serien ST (vFL Bj 08) mit AGA ab Kat, 98 Oktan: 266 PS/358 Nm
3. Serien ST mit offenem Kit, 98 Oktan und AGA ab Turbo: ca 265 PS/360 Nm
4. MTB Stufe 1, sonst. Änderungen ?????: 270 PS/ca 465 Nm
5. Bluefin Stufe 2, Aga ab Kat, LLK und Ecu-Spacer: 267 PS/430 Nm
6. MTB Stufe 3, Aga ab Turbo, LLK, Ansaugsystem ???? : 290 PS/480 Nm
7. DS Mod X, Aga ab Turbo, LLK, Airbox, nachgezogene Wastegate: 310 PS/518 Nm
8. MTB Stufe 3, Aga ab Turbo, LLK, off. Kit: 310 PS/ca 515 Nm
9. MTB Stufe 3, Wolf-Lader, Aga ab Turbo, Airbox, LLK: 318 PS/ca 520 Nm
10. OSP Stufe 1???, LLK, 89er Aga ab Turbo mit 100 Zellen Kat, Ansaugkit: 345 PS/497 Nm

Jetzt die RS
1. Serien RS: 302 PS/455 Nm
2. Aga ab Turbo und Ansaugsystem vom RS500: 338 PS/480 Nm
3. Nur Aga ab Turbo: ca 345 PS/ca 480 Nm
4. RS mit kompl. Wolf-Umbau und Aga ab Turbo: 382 PS/542 Nm

Also ich hatte 518 Nm und 311 PS nach EWG.
Mit Stufe 3, Uni LLK, Offenes Ansausystem, AGA ab Turbo.

ST-Maschiene hatte 507,8 Nm und 310 PS nach EWG.
DS Mod X, Großer HG LLK, Airtec Airbox, Autospecalists Ansaugrohr, AGA ab Turbo.

Der Wolf ST hatte 526 Nm und 316,8 PS nach EWG.
MTB Stufe 3, Wolf-Lader, Aga ab Turbo, Airbox, LLK.

Ich denke das der Prüfstand recht genau war, da der Serien RS
auch fast die angegebene Leistung erreicht hat. Bis auf 2 PS zuwenig.