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Hallo, habe die sufu genutzt aber nichts passendes auf mein frage gefunden.
Was passt eigentlich genau wenn ich das Wastgate-Gestänge einstelle?
1. Wird die Dose später geöffnet Sodas ich mit steigender Drehzahl den gleichen bzw höheren Druck fahren kann?
2. wird sich nicht viel verändern außer das sich das ganze um einen paar ms verzögert?
um das 1. Phänomen zu erreichen werde ich wahrscheinlich eine härtere Feder genötigten.
Sehe ich das richtig?
Lg
Was hast du denn alles verbaut und was ist das Ziel?!
An der Seriendose kann man mal die Mutter etwas anziehen, aber keine Dauerlösung und gescheit ist das auch nicht.
Durch Anziehen der Mutter, wird die Feder mehr gespannt, was die Wastegateklappe dann bei einem etwas höheren druck erst aufgehen lässt.
Aber genau das wird mit einer gescheiten Forge Dose und entsprechender Feder, exakter und langlebiger erreicht, bei optimaler Einstellung.
Nach dem chippen fällt der Druck in den höheren Drehzahlen (4000u/min) ab bis auf 0,3bar.
ladeluftsystem ist dicht hab extra ein silikonschlauchkit und Breitbandschellen verbaut.
daher dachte ich eventuell das die Dose eventuell zu früh auf geht..
haltedruck ca. 1bar. Schwankt allerdings nach Lust und Laune auch mal auf 0,8 bar.
Setup:
3 Zoll Anlage
200zeller
pipercross Filter
Spacer fürs Steuergerät
HalloZitat:
Zitat von Steven1337
0,3 bar würde sagen das er in den Notlauf geht, oder hast du keinen größeren Ladeluftkühler?
Gruß Steffen
Hab noch den Originalen llk.
aber wenn ich mit einem großen llk fahren kommt er doch noch weniger mit Pumpen hinterher oder seh ich das falsch?
In den notlauf geht er sicher nicht.
die luftmasse die der motor verbraucht ändert sich aber mit dem großen llk nicht, also hat das im grunde keinen negativen effekt.
Denke ich auch.
Wäre wastegaste realistisch?
sonst noch Ideen?
kann aber auch sein, das dein SUV oder Ladedruckregelventil am ende ist!
Grüße
Kann man das irgendwie prüfen? Will nicht auf gut Glück kaufen.
hätte sich das nicht vor dem Tuning auch schon bemerkbar gemacht?
Ich würde eher auf llk tippen, grad wenn du ne software drauf hast ist der serien llk nicht gut.... der llk war nach dem block mod das allererste was ich eingebaut habe.
Kann mir aber durch ein größeren llk nicht erklären, dass der Fehler dann beholen ist. Langfristig ist es denke ich besser ein größeren llk zu fahren. Kühlere Luft= höhere Dichte.. Aber kann mir nicht vorstellen das der Fehler dadurch weg geht.
Wenn durch den noch originalen llk die ladelufttemp zu heiß wird regelt die ecu zurück ganz einfach.
Mit original Software findet das einfach nur später statt.
Steigt die Temperatur so schnell? Teillastbereich ist alles i.o. Nur bei volllast ab ca. 4000 u/min sinkt der Druck.
Teillast stimmt nicht ganz. Schon volllast aber unter 4000u/min.( funktioniert alles wie es soll)
Zitat:
Zitat von Steven1337
bei vollast in sekunden
Wenn du nen obd dongle hast Logge mal die ansaugluft Temp in dem Bereich wo das passiert.
Also ich kann sagen, wie es bei mir war bzw. ist:
Ende 2013 hab ich mich ebenfalls für eine Leistungssteigerung entschieden. Es ging um die "leichte" Stufe 3 hier aus dem Shop (MTB). Ich bin also zu Sven nach Essen gefahren um das Ganze machen zu lassen.
Verbaut sind bei mir:
- RS Kat + 3" ab Kat von Blueflame
- Ecu-Spacer
- Pipercross-Luftfilter
- Airtec LLK
Laut Papier soll die Stufe glaub ich 280 PS bei ca. 440 Nm haben. Auf dem Prüfstand kamen allerdings beim ersten Lauf "nur" knapp 260 PS bzw etwas weniger raus. Im oberen Bereich ging der Ladedruck auch deutlich zurück, weshalb Sven als wahrscheinlich das Wastegate ausmachte. Nach einigen Telefonaten mit Dany von MTB sollte der Druck auch über 5000 rpm noch bei 0,8-0,85 liegen, was er nicht tat. Sven meinte, dass das Serien-Wastegate irgendwann nachgibt und die Feder einfach ausgelaugt ist. Dehalb könnte man das Ganze mit Nachstellen lösen. Allerdings kann es sein, dass irgendwann das Ventil gegen ein Tuning-Teil getauscht werden muss. Nach einigen weiteren Prüfstandsläufen und nachziehen allerdings zeigte sich das gewünschte Ergebnis. Der Ladedruck hielt bzw. hält sich länger. Fahre jetzt schon seit 25tkm damit und bin sehr zufrieden. Lediglich die Kupplung fängt teilweise das Rutschen an, aber das hat ja nix damit zu tun.
Das Ganze fand allerdings schrittweise auf dem Prüfstand statt, wobei man das Ergebnis kontrollieren konnte…
Wenn du Undichtigkeiten und andere Eventualitäten ausschließen kannst, kannste dich ja mal langsam ranwagen und sehen ob sich der Ladedruck im oberen Bereich erhöht. Falls ja, biste auf dem richtigen Weg…
Du Kannst doch die seriendose einfach mal 1-2 umdrehungen straffer machen und sehen obs was bringt.
Wenn es was bringt kaufst du eine andere dose wenn nicht kannst ja weiter suchen.
aber trotu allem wirst du ohne anderen llk nicht weit kommen.
also mit zu heisser ansaugluft hat das denke ich nix zu tun, fahre selber stufe 3 von cr. habe den tollen waschmaschinentrommel-luftfilter drin und angeblich laut handyapp ne ansauglufttemperatur von 65 Grad, trotz grösserem luftfilter. mein ladedruck ist im ob bei ca 1.3 und im hd bei 1.0-1.1
1,0bar bei über 5000upm mit serien llk?
Das glaub ich nur wenn ichs seh.
Bei 30° habe ich sogar mit dem code red llk bei vollast noch 65° mit serien llk hatte ichbteilweise über 75° bei weniger aussentemperatur.
er soll erstmal die dose nacbziehen und schauen obs was bringt.
danke für die schnellen antworten.
ich werde mir am wochenende mal die wastegate dose vornehmen.
werde mich melden sobald es was neues gibt.
lg
Eine Frage zum besseren Verständnis: Wenn ich ein neues Wastegate von z. B. Forge kaufe, wie stelle ich dann die Mutter auf dem Gestänge korrekt ein? :confused:
Z.B Die Mutter solange drehen bis das Gestänge auf Spannung ist. Dann ca. Nochmals 1-2 Umdrehungen.
Wenn das alles funktioniert und kein esp Fehler kommt, dann kannst es Woche für Woche immer ein kleinwenig (1 Umdrehung) nachstellen. Wenn irgendwann der esp Fehler kommt, war es Zuviel.
Jeder ST ist bei der Einstellung anderst.
Bei mir ist nur 1/2 Drehung da 1 drehung schon zu viel istZitat:
Zitat von Darkrayn
Hallo,
ich muss das hier noch mal aus der Versenkung holen.
Ich habe nun eine Forge Druckdose mit Gelber Feder drin jedoch hab ich das Gefühl diese müsste richtig eingestellt werden, wenn ich so fahre geht die anzeige hoch und runter jedoch nur bis zum mittleren strich erst wenn ich voll rein trete geht sie bis Anschlag und bleibt dort bist 5800 Umdrehungen und fällt dann ab.
Wäre top wenn einer ähnliches wie ich verbaut hat und mir sagen könnte wie weit er seine Dose eingestellt hat.
Bzw wie bekomme ich raus das meine Dose optimal eingestellt ist.
-Danke-
Liegt daran das der mindestfederdruck bei 0,6bar liegt
Alles darunter kannst du dann quasi nicht einstellen.
Da der wagen aber auf eine doseneinstellung von 0,3 programmiert ist weiss er dazwischen je nach padalstellung nicht was er machen soll.
Ich habe mich momentan recht lange mit dem thema beschäftigt und die forge dose wieder ausgebaut. (Es ist aber richtig das man mit der forge und gelber feder mehr leistung generiert nur auf kosten der fahrbarkeit im unteren druckbereich)
Habe vor paar tagen die Pumaschmiede dose eingebaut das scheint besser zu funktionieren da bin ich aber noch nichg mit testen durch
Das einzige was du als erstmaßnahme machen kannst ist die dose wirklich nur mit maximal einer umdrehung vorzuspannen.
Okay, das mit den 0,6 bar klingt einleuchtend, nur ehrlich gesagt fährt er sich da noch gut und sauber und die Anzeige verhält sich entsprechend der Gasstellung okay.
aber zum Beispiel im 4. Gang geht er erstmal nur bis zur Hälfte dann gebe ich weiter Gas aber er bleibt bei der Hälfte hängen, irgendwann schlägt er dann direkt voll aus.
Ja mit dem vorspannen bin ich mir nicht so sicher wie ich das hinbekomme.
Ich hatte es einmal perfekt eingestellt aber da die Ölleitung undicht wurde musste ich die mal abmachen und jetzt bekomme ich es nicht mehr hin.
Vorher lief die anzeige ganz sauber von 0-1,2 auf der Anzeige hoch und runter ohne zu hacken.
Alternativ kannst du nochmal die Grüne Feder testen, die ist für Seriendrücke. Da manche Softwaren mit der gelben Bocken.
Auf das Schätzeisen würde ich mich nicht so sehr verlassen, es sei den du hast eine Seperate verbaut.
Mach es nach Gefühl und wenn du meist es passt, fahr auf die Rolle ums gegen zu Checken.
PS.Obwohl sehe gerade deine Teile Liste, wie alt sind deine Kerzen? Gibt's ein Rucken beim Motor oder dreht er weiter und nur die Anzeige hängt?
Grüße
Grüne feder kannst knicken die liefert selbst mit 10 Umdrehungen nicht genug druck.
Habe im forscan die wastgate taktung geolggt und mit einer 300ps stufe macht der wagen das wastegate mit grüner feder komplett zu weil se dann immer noch zu wenig druck liefert (wird noch eher als die seriendose aufgedrückt)
https://s2.imagebanana.com/file/170717/JfaKkm3W.png
Edit: so sieht das ganze mit einer straffen feder aus.
https://s2.imagebanana.com/file/170717/UOxlPrdY.png
Bilder sagen hier mehr als worte denk ich
Ich habe jetzt auf die PS Dose gewechselt das funktioniert besser für mich als die forge.
@Thoralf, habe keine grüne Feder nur noch die Originale Dose.
Mir geht es eigentlich da drum das mir einer erklärt wie man die einstellt, man kann sie ja auch zu fest einstellen (per Gewindegänge) oder liege ich da falsch ?
@sts_taucher, werde das ganze auch mal mit Forscan machen, das ist eine gute Idee, das erste Bild ist wo das ganze einbricht und beim 2. wieder durchgängig den Druck hält ?
Wie verhält sich den deine Anzeige, bleibt die irgendwo zwischen durch hängen, wenn du langsam hoch beschleunigst ?
Ist das das Forscan Lite für Android ?
Ja das ist forscan für android
Da kannst du sehr gut aufzeichen (drei datenpunkte pro zehntel sekunde)
Oberes bimd heisst das das wastegate ganz zu getakten wird weil er (scheinbar) zu wenig druck macht.
Unteres bild wastgate wird ordentlich angetaktet weil der ld an der in der softwar vermerkten grenze ist.
Wenn ich etwa halbgas gebe bleibt der ladedruck da hängen wo die vorspannung der feder es vorgibt.
Bei mir jetzt etwa 0,4bar mit forge gelb sollten es ca. 0,6bar sein.
Dann lade ich mir das mal, und fahr mal eine Aufzeichnung.
Das stimmt bei mir bleibt der bei 0.6 hängen aber dann von 0,6 bis max gibt nur ein schlag und dann ist die da, hatte es mal hinbekommen das ich das komplett steuern kann von 0-1,2 ohne einen hänger und da lief der auch besser.
Heute mal bei 27º grad gemessen und festegstellt das ich mit 256g kaum luftmasse verliere.
Wenn man die wastegatetaktung ansieht ist schön zu erkennen wie er das weiter zu macht um bei den temperetuaren ladedruck und luftmasse zu halten.
Und wenn er hier ganz zu machen muss dann muss es straffer.
[IMG]http://share-your-photo.com/img/697117ad07.png[/IMG]
Moin, hoffe das ganz spreng jetzt hier nicht den Rahmen. Habe gestern auch mal mit ForScan gemessen einmal im 3. Gang ab 1500 Umdrehungen und im 4. ab 2000 Umdrehungen.
Das ganze habe ich in Excel und leider nur ein Bild.
Excel Datei
Upload.xlsx
Tabelle 1 => 3. Gang
Tabelle 2 => 4. Gang
Hier das Bild https://picload.org/view/rpwlapoa/messungbild.jpg.html
von Oben
Turbo => Linie 3
Luftmasse => Linie 4
Umdrehungen => Linie 5
Wastegate => Linie 6
Ansaugtemperatur => Linie 7
Umgebungstemperatur => Linie 8
Einstellung von der Forge Druckdose sind 14,5 Gewindegänge bei 14 gab es den leichten Druck das sie nun geschlossen ist und hab nun 1/2 weiter gedreht.
Läuft nun ziemlich sauber eventuell noch 1/4 Umdrehung weiter aber das ganze geht erst mal an Sascha von AM-Performance.
Hey leider iss die tabelle irgendwie kaputt kannst du die nochmal uploaden?
Ab wann hastvdu spannung auf der dose weil 14umdrehungen ist ja von der ersten umdrehung an
Edit asoonhabs überlesen ab 14 umdrehungen druck.
Aber dein wastgate macht immer voll zu wie es aussieht.
Wie virl luftmasse fährst du?
So, hab es nochmal neu hochgeladen und wo anders, da klappt es besser und muss kein mist installieren.
Da sind auch alle Werte drin.
Ja bleibt fast immer komplett geschlossen denk das soll ja auch so sein wenn ich gas gebe, sonst lässt der ja wieder abgase vorbei.
Da hast du einen denkfehler
wenn er das wastgate ganz zu macht heist das das er den angestrebten ladedruck nicht schafft er macht ganz zu um soviel wie möglich ld zu machen.
Wenn er aber den gewünschen ld hält öffnet er das wastegate und lässt druck ab.
Proböem ist wenns das wastgate aufdrückt merkt das die sw ja nicht. Er kann ja nur ganz zu machen.
Ich öffne die tabelle dann mal mitm laptop das handy machts irgendwie nicht richtig (nur die ersten 60 datensaätze)
So in etwa sieht das bei mir aus (beispiellauf nicht die aktuelle einstellung)
http://uuplds.net/file/h7azasgz
Habe vorhin deine datei angesehn, du fährst schon echt ordentlich ladedruck
Aber die software scheint noch mehr ladedruck zu wollen :D
Was mich wundert ist das er trotzdem nicht mehr luftmasse schiebt als meiner.
Iannst du nochmal so einen lauf loggen mit zündung und lambda? Bis min 6250upm
Finde das interessant du hast mod c?