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Hi Leute,
ich hoff man kann jetzt auf normalem Niveau hier Diagramme reinstellen!!
Ich würd euch gerne zeigen was heute am MAHA LPS 3000 rauskam!! Mit dem Ergebnis bin ich mehr als zufrieden!!
http://www.bildercache.de/minibild/2...114601-812.jpg
Schaut mal auf die Korrektur :mrgreen: :mrgreen:
Das nenn ich mal richtiges korrigieren, war ja auch Sauwarm. Ansaugluft 35°C
Gemessen wurde im FÃœNFTEN GANG!!!!!
Das sieht doch gut aus. Glückwunsch.
Vielleicht behälst du jetzt ja deine Signaturdaten ein paar Tage länger ;)
Gruß
Mirko
sehr schöne kurve nico, und wenn man dein diagramm von letzter woche auf ewg umrechnet und bedenkt dass du dieses mal im 5. anstatt wie letzte woche im 4. gemessen hast ist s ja fast das gleiche ergebnis. glückwunsch zu deiner rakete ;)
Glückwunsch, gutes Diagramm gibts nix zu meckern!
gruß
Danny
das sind mal saubere kurven :thunmup
Jetzt hast ja bald alle durch :-). Dann werden wir den Prüfstand halt auch noch besuchen :thunmup
Respekt Nico. :thunmup :thunmup
Jo, kann man so sagen :mrgreen: :mrgreen:Zitat:
Zitat von CRC-Performance
Morgen gehts nochmal auf den Dynojet (wird eh kostenlos sein) und dann ist gut mit Prüfstände.
Dann könnt ihr euch entscheiden, wo die Werte am realistischten angezeigt werden. :lol: :lol:
Einen Nachhaker habe ich da doch noch mal zur Messung:
Wieso ist die Ansaugluft 7 Grad waermer als die Umgebungs-Temp? Der Pruefstand hatte doch sicher ein dickes Geblaese und hat ordentlich gebollert.
Ist das per OBD gemessen worden oder mit Temp-fuehler?
Durch die hoehere Angabe der Ansaug-Temp hast du natuerlich auch ein groeßeres Delta im Korrekturwert und dadurch mehr errechnete Normleistung.
Bei meinen Messungen frueher lagen Ansaug- und Umgebungs-Temp max 3 Grad auseinander. Teilweise lag die Ansaug-Temp sogar niedriger.
Aber zum Verstaendnis: Waere T Ansaug = T Umgebung und das bei 981 hPa, waeren es mit dem neuen Korrekturfaktor nur 4 PS weniger.
Nicht falsch verstehen, ich will nix kaputtreden. Ich moechte nur gern wissen, wie der hoehere Temperaturwert zustande kommt.
Gruß
Mirko
Ist per OBD gemessen worden.
Bei allen anderen MAHA-Läufen war die Ansaugtemp. auch 5-7°C höher als die Umgebungstemp.
Wenns per OBD gemessen wurde ist es ja die Ladelufttemperatur, nicht die Ansaugluft.
Mal nebenbei,fährst du die 500nm+ auf der serienkupplung ? wenn ja seit wann , und rutscht sie nicht ?
Ich hab seit knappe 22.000 km (mit 515 Nm+) die Serienkupplung drin und es rutscht nix.
An CRC-Performance
Da gibts auch noch andere Fühler und Sensoren, nicht nur OBD ;)
Aber heute war ich mal auf dem Dynojet bei Speed-Concept und war erstaunt was da rauskam :shock: :shock:
Umgebungstemp. war ca 23°C und in der Halle waren es mind. 3-4°C wärmer
Gemessen wurde im 4. Gang und die Klimaanlage war während der Messung an
Hier das Diagramm
http://www.bildercache.de/minibild/2...155745-323.jpg
280 PS/493 Nm
Damals waren es 266 PS/467 Nm (mit Airbox)
Ich hab auch kein Problem jetzt immer 280 PS anzugeben, aber das erscheint mir echt bisschen wenig, dafür, dass ich alles umgebaut hab.
Marc war nach mir auf der Rolle und bei ihm kamen 265 PS/488 Nm raus. Er hat anstatt den offenen Kit "nur" einen ECU-Spacer, aber ansonstan alle Umbauten, die ich auch hab.
Was soll man dazu noch sagen???? :mrgreen: :mrgreen:
:keineahnung :keineahnung
Den Prüfstand bei Speed-Concept kannst vergessen. Glaube das sind die einzigsten die Messen und dabei alle Verbraucher anschalten, nur um ein vernünftiges Drehzahlsignal zu bekommen. Absoluter schwachsinn. Bei meinem BMW war damals Klima, Heckscheibenheizung Sitzheizung, Licht einfach alles an was es gibt.
Und dann noch das Schrott Gebläse...
Dass er Maha fast gleich misst wie der Superflow weiß ich. Haben wir auch schon mit mehreren Fahrzeugen getestet.
Was man da sagen soll? Ganz einfach: das der Prüfstand bei Speed-Concept scheise ist. Zu kleines geblà se. Und welcher Tuner lässt schon die Klima beim messen an?! Ich denk nico , dass du mit gutem gewissen behaupten kannst , dass du im Club der 300er bist. Ich werde wahrscheinlich auch noch auf den maha um endgültig allen zu beweisen dass ich so viel Leistung hab.
Jo, ich richte mich nach der Messung vom Evotech und fertig....Ich find diese Leistung nicht zu viel und nicht zu wenig :D :D
für die 300 hats net gereicht... :ironie
ne glückwunsch.. geht sicherlich gut nach vorn dein dicker :thunmup :thunmup :thunmup
So, hab meinen heute auch mal auf ´nen richtigen Prüfstand geschleppt: MTO in Ladbergen.
Hab lange gesucht, viele Stände angeschaut und antelefoniert, war alles nix, aber der hat mir zugesagt. Da passt aus meiner Sicht alles. Der Lauf ist zwar teurer als im Hinterhof, aber dafür ist alles auf dem neuesten Stand und der Prüfstand ist geeicht, da hier amtliche/behördliche Messungen durchgeführt werden. MTO chipt Fahrzeuge auch selber auf dem Stand. Gut investiertes Geld, meiner Meinung nach.
Top moderne Einrichtung, gestern noch ein Königsegg CCR auf dem Stand gewesen - die Daten hab ich auch angeschaut :-o und jetzt durfte ich drauf.
Monstergebläse mit Außenluftansaugung, Wagen komplett verzurrt, auch von unten, damit jegliche Schlupfmöglichkeiten vermieden werden (alleine der Schlupf bringt manchmal schon Fabelwerte in der Messung). Verbraucher aus, 5. Gang und dann go.
Ich bin hierher gefahren, weil ich genau wissen wollte, was mein Kleiner leistet (ich rechnete mit ca. 260-270 PS) und damit MTO ihn auf dem Stand optimiert. Dazu kam es aber nicht!
Komplett Serie hatte meiner nach EWG ja sogar weniger als Herstellerangaben. Das waren 220 EWG-PS und 315 Nm. Ergebnis des Laufs: 296 PS und 449 Nm.
Ich bin von den Daten überrascht gewesen, weil ich selber bis dahin nicht geglaubt habe, dass die Angaben für das DS-Zeugs auch nur annähernd passen.
Unten mal der Graph, und Links zu den Datenblättern (Die Lambdawerte und die Zündzeitpunkte sind im Übrigen top!), als letztes Mal ein Eindruck von dem Lüfter - so muss ein Lüfter aussehen, dann klappt´s auch mit der Luftzufuhr!
Ich bin dann mal wieder so abgezogen - da gab es für MTO nicht mehr an mir zu verdienen - sorry.
Gruß
Mirko
http://img507.imageshack.us/f/mtopru...aph220720.jpg/
http://img507.imageshack.us/f/mtopru...ten122072.jpg/
http://img507.imageshack.us/f/mtopru...ten222072.jpg/
http://img507.imageshack.us/f/lueftermto.jpg/
:shock::shock::shock:
Ich bin platt .....die Kurve bleibt obenraus fast gerade. Das ist ja geil....
Aber komisch ist, dass deine Ansaugluft in den oberen Drehzahlen kaum ansteigt!!
Bei meinem waren es damals an der 285 PS-Messung ab 5.400 über 50°C und bei deinem bleibt es einigermaßen "kühl"
Ohne Witz...die ganze dreamscience-geschichte ist gar nicht zu unterschätzen, und das für ein Flasher....echt top!!!!
:thunmup:thunmup
@ FoFoST
Welches Tune fährst du..?
Auf dem Diagramm steht oben "ds mod B"
Hab mir die Diagramme gar nicht angeschaut :pZitat:
Zitat von blueST425
also die leistungskurve sieht obenraus echt top aus... was hast denn für n llk drinne? wurde die ansaugtemp per obd geloggt?
für die ansaugluft ist sicher der LLK + gebläse schuld :-)
wäre echt interessant, welchen LLK du drinne hast.
wie warm war es denn draußen?
Aber von dem DS bin ich echt überrascht wie gut das funktioniert :crazy
ja stimm ich zu... ds ist echt top für n flasher...hatte ja mit dsci-mod und ohne ansaugsystem auch schon 304PS und 540NM...
Hab den Airtec in schwarz drin. Serienschläuche.
Ansaugtemperatur wurde mit Fühler gemessen.
Insbes. die 449 Nm lassen mich hoffen... Kupplung halte durch.
Gruß
Mirko
saubere leistung, aber ds ist wirklich besser als viele denken. war bei mir genauso. habe mit dsci auch mehr leistung gehabt als von der ds hp versprochen :thunmupZitat:
Zitat von FoFoST
hast du alle modifikationen im auto?
Also die ansaugtemp is ja gigantisch.niedriger als ausentemp... Hab ich noch nie gehört...Aber spricht ja fürs Gebläse... Weist du wie viel km/h das Gebläse macht?
Auf jedem MAHA-Lauf bei mir war die Ansaugtemperatur immer 5-7°C höher als die Umgebungstemperatur:D:D
Ich hab diesbezüglich auch extra nochmal nachgefragt, da bei meinen früheren Läufen mit anderen Autos die Ansaugtemperaturen mal unter und auch mal weit über Umgebungstemperatur lagen. Antwort vor Ort war: >Wenn das Gebläse gut ist, dann ist die Ansaugtemperatur maximal so hoch wie die Umgebungstemperatur, eher 2-3 Grad weniger. Das spiegelt auch die Realität auf der Straße wieder.<Zitat:
Zitat von blueST425
Keine Ahnung, was das Gebläse an km/h macht. Ist auf alle Fälle geschwindigkeitsabhängig und drückt die Luft von Außen rein. Am Gebäude ist dazu eine Öffnung von ca. 2,5 m Durchmesser mit Propeller!Zitat:
Zitat von kayayana3211
Gruß
Mirko
Also mich würd heut wirklich interessieren wie viel km/h das gebläse macht dass die ansaugtemp unter der außentemp liegt. wenn ich auf der straße meine ansaugtemp AUSLESE dann ist die immer mind. so 10grad höher als umgebungstemp.
also ich geh nachher auf den MAHA prüfstand zu evotech. nico war ja auch schon drauf und glaub n paar andere wollen hier auch noch dort auf die rolle. hab mir das als bester referenzprüfstand für die umgebung stuttgart rausgepickt... mal schauen was raus kommt. hoffe der wert wird dann endgültig angenommen und crc bekommt den respekt, den sie verdient haben. ich kündige den anstehenden termin auch extra an dass ich nachher nicht sagen kann ja ich war nicht auf dem prüfstand. wenn wenig leistung raus kommt is es halt so...
Solange das Gebläse reicht die Luft soweit zu kühlen das das Steuergerät nicht runterregelt ist es egal was es du für ne Temp du hast wird ja eh korigiert.
Die Leistungskurve kann ich mir obenrum kaum vorstellen denn ab 5500 u/min macht der Serienlader schlapp und kann nicht mehr genug Luft bringen. Aber dennoch sind die DS Tunes nicht zu verachten.
Du sprichst sicher die Kurve von meinem Lauf an!?
Auch da ist nix getürkt. Der Mann von MTO war ja auch sichtlich begeistert davon und hat daraufhin Ladedruck und Zündzeitpunkte ausgewertet und dann gesagt: Obenraus regelt das File den Ladruck runter (oder der Lader macht zu) aber verlegt den Zündzeitpunkt weiter nach Vorne. Dadurch bleibt er dann am Gas und die Kurve schön oben.
Gruß
Mirko
P.S.: Bei wie viel Rpm setzt eigentlich der Drehzahlbegrenzer ein? Der Lauf wurde bei mir im 5. manuell bei 7200 abgebrochen, da Pmax erreicht war.
Ich wollte nicht behaupten das da was getürkt ist um gottes willen. Nur hat man halt immer messtoleranzen. Was mir eben spontan auffällt ist das du deine volle Leistung erst bei 5800 u/min hast was für den ST zu spät wäre weil da nur noch 1 bar anliegt und der Lader an der Grenze läuft. Nach deinem Diagramm hättest du mehr Leistung bei weniger Ladedruck und Luft wie dort wo am meisten Luft gefordert wird. Lamda und Zündung sehen ja gut aus. Aber denke das die Kurve nicht ganz passt. Die Abschaltdrezahl sollte bei spätestens 6900u/min kommen man sollte ja den ST max 3sek bei 6750u/min drehen. Das die Tunes von DS gut sind will ich hier gar nicht anzweifeln die taugen von den Handflashern richtig gut.Zitat:
Zitat von FoFoST
sonst passiert was?Zitat:
man sollte ja den ST max 3sek bei 6750u/min drehen
Messtoleranzen sind klar, zeigen sich aber über die komplette Kurve. Auch dann habe ich immer noch bei 5800 Pmax. Vllt ist mit mod B ja auch der Druckverlauf insgesamt geändert?Zitat:
Zitat von STChris
Der Stand ist zudem geeicht und quasi gerichtsfest, da hier behördliche Messungen von zB potenziellen Verkehrssündern vorgenommen werden, die nicht anfechtbar sein müssen.
Das muss ich auch wissen. Meiner kennt ja nun auch oberhalb von 7.000 kein Halten mehr. Oder ist der Begrenzer bei mod B verlegt worden? Hab ich nicht parat.Zitat:
Zitat von C4ns4S
Gruß
Mirko
Also eins ist sicher kein Prüfstand ist wirklich genau. Der einzigste wo wirklich relativ genau ist ist ein Motorenprüfstand.Zitat:
Zitat von FoFoST
Naja ist ja jetzt egal will nicht wieder eine Endlose Diskusion auslösen ob es geht oder nicht.
Auf die 2te Frage wenn du ihn länger darüber drehst kannst deinen Motor überdrehen sprich Motorschaden. Dein Begrenzer ist mit dem Mod mit sicherheit nach hinten verlegt (bzw ganz entfernt) worden. Bei nem Serien ST kommt der Begrenzer schon bei 6600 oder so. Bei MTB Stufen bei 6900 und das reicht völlig aus wobei das auch schon fast zu spät ist.
Das kann ich so nicht bestätigen.Zitat:
Zitat von STChris
Bei Seriensoftware kommt der Begrenzer sicher Später als 6600 1/min
Per OBD hab ich schon öfter Werte über 6600 1/min gesehen.
Muß auch irgendwo ein Log haben bei dem ich mal in den Begrenzer gekommen bin.
Waren so ca 6900 1/min. wenn es micht nicht täuscht.
Mal schaun wo das File hin gekommen ist.
EDIT:
In meinem Excel File liegt die höchste gemessene Drehzahl bei 6874 1/min.
Hab aber nicht alles was ich an Log Files habe eingepflegt... das mit dem Begrenzer war ein anderes.