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Thema: Mondeo Mk4 - Hinterachse - Reifen laufen innenseitig ab...

  1. #1
    Lehrling Avatar von apNOe
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    Mondeo Mk4 - Hinterachse - Reifen laufen innenseitig ab...

    Grüße miteinander,

    vielleicht kann mir jamand was dazu sagen.

    Wie im Betreff benannt ist mir beim Wechsel auf die Winterpellen aufgefallen, dass die Sommerreifen der HA innenseitig mehr abgelaufen sind. Die HA-Konstruktion ist ja ähnlich dem FoFo MK2, daher vllt. auch aus der Riege Unterstützung...

    Fahrtechnisch ist der Mondi unauffällig. Einzig zu bemerken ist, dass er bspw. beim Überfahren höherer, querlaufender Bitumen-ausbesserungsstreifen auf der Straße leicht poltert und der Wagen auf der HA minimal versetzt.

    Iwelche Einfälle / Ansätze?
    Es verwirren uns nicht die Dinge die wir nicht wissen, sondern die, die wir wissen, und die nicht so sind.

  2. #2
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    Wenn er tiefer ist, dann ist das "leider" normal
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  3. Der folgende Benutzer bedankt sich bei rh-renntechnik für den nützlichen Beitrag:

    apNOe (07.10.2014)

  4. #3
    Lehrling Avatar von apNOe
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    Vielen Dank für die Antwort rh-renntechnik.

    Tiefer ist er nur sehr moderat (10/10mm), folglich der Federn/Dämpfer des Titanium S.

    Gibt es eines der üppigen Teilesammlung der hinteren Aufhängung, welche gern mal aufgibt und dieses Problem hervorruft?
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  5. #4
    Liebhaber Avatar von TomSTer
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    Zu weiche oder verschlissene Buchsen wirken sich beim Mondeo genauso aus, wie beim Focus, da wie schon richtig erkannt, fast identische Hinterachse.

    Ich würde erstmal alle Buchsen der Hinterachse optisch checken, wenn da nichts erkennbar ist, was ich mir nicht vorstellen kann, dann würde ich das Fahrzeug nur vermessen/einstellen lassen. Bei der Vermessung sollte der Tank voll sein.

    Sind noch die ersten Querlenker(Buchsen) und Längslenker(Buchsen) verbaut (oder gab es schonmal Ersatz), wenn ja, welche Laufleistung haben diese inzwischen?

  6. Der folgende Benutzer bedankt sich bei TomSTer für den nützlichen Beitrag:

    apNOe (07.10.2014)

  7. #5
    Lehrling Avatar von apNOe
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    Vielen Dank TomSTer.

    Laufleistung ist kurz vor 80.000. Sollte, soweit den Unterlagen zu entnehmen alles noch die Erstausrüstung sein. Dafür spricht auch, dass die offensichtlichen Teile alles originale sind. Der optische Eindruck verstärkt die Meinung, da der Korrosionsgrad augenscheinlich als übereinstimmend zu beurteilen ist.

    Buchsen sehen angeschlagen aus. Mein Plan geht in Richtung Tausch beider unterer Lenker und des oberen. Dann sollte erstemal Ruhe sein. Bevor ich die Arbeit 3x beginne, und jedesmal zum Vermessen muss... Lieber einmal richtig und gut.

    Bedeutet, ich benötige laut Abbildung pos. 2, 11, 9 und um es komplett zu machen pos. 10

    Dann ab zum Vermessen. Würde auch auf Powerflex gehen, dazu habe ich aber nichts für den MK4 gefunden.

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  8. #6
    Liebhaber Avatar von TomSTer
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    Position 10 ist nur die hintere Koppelstange, wenn diese noch nicht verschlissen/ausgeschlagen ist bzw. kein Spiel haben, dann kannst Du diese auch weglassen.
    Stattdessen würde ich die Längslenkerbuchsen erneuern, da sich deren Verschleiß auf die Hinterachsspur auswirkt. Der Verschleiß der Buchsen an den Querlenkern(L-Form), Knochen und den unteren Querlenkern(Federaufnahme) bewirkt in erster Linie einen negativeren Sturz.

    Edit: Die Position 5, das sind die Exenter, kannst Du wahrscheinlich auch gleich noch mitordern, da diese oft nicht mehr gängig bzw. vergammelt sind.
    Geändert von TomSTer (07.10.2014 um 17:05 Uhr)

  9. Der folgende Benutzer bedankt sich bei TomSTer für den nützlichen Beitrag:

    apNOe (08.10.2014)

  10. #7
    Lehrling Avatar von apNOe
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    Du meinst die (ich kenn die als) "Hinterachsbuchsen" rechts unterhalb Bild mit pos. 13, die keine extra pos. bekommen haben?

    Ja, kommen auch mit dran!


    Habe mich mal auf die Suche gemacht. Alles gefunden bis auf die Querlenker pos. 9.

    Nun habe ich jedoch bei der Suche alle Buchsen einzeln gefunden...

    Meint ihr die bekommt man so gewechselt, also "manuell" auf der Werkbank, mit "Meinungsverstärker", viel und so weiter?
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  11. #8
    Liebhaber Avatar von TomSTer
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    Ja, genau diese Hinterachsbuchsen meinte ich.

    Ach,wie wärs damit? http://www.ebay.de/itm/like/13095982...s=true&viphx=1

  12. #9
    Lehrling Avatar von apNOe
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    Nochmals Danke für eure Hilfe an dieser Stelle.

    Habe am vergangenen Samstag die Lenker der HA rechts alle rausgebaut. Schrauben gingen alle erfreulich gut los und raus.
    U.U. ist das auch der Tatsache gedankt, dass ich nach Erhalt des Mondeos alles an Schrauben und Bolzen in einer Wochenendaktion gut in Fett gepackt habe.

    Buchsen sehen in der Mehrheit vom Gummi her noch nicht so porös aus, aber alle Hülsen stehen mehr oder weniger schräg in den Buchsen. Die Hinterachsbuchse des Längslenkers ist labbrig weich und mittelmäßig porös.
    Habe das Ganze auch im Bild festgehalten, wenn Interesse besteht, uppe ich die gern als kleines howto.

    Fakt ist, selbst wenn der TÜV seinen Segen gegeben hätte, wäre es für mich keine Option gewesen so weiter zu fahren. Innenseitiges Ablaufen der Reifen, Poltern und Versetzen des Hecks in Kurven mit Bodenunebenheiten machen mir keinen Spass...

    Das also der IST-Zustand. Weiteres Vorgehen sieht so aus, dass ich mich aktuell telefonisch mit hiesigen Werkstätten in Verbindung setze um die insgesamt 14 Buchsen umpressen zu lassen.
    Alles zusammen schonmal eine Lehrstunde für den Moment, wenn der FoFo nach der selben Maßnahme ruft.
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  13. #10
    Lehrling Avatar von apNOe
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    Zitat Zitat von TomSTer Beitrag anzeigen
    Ja, genau diese Hinterachsbuchsen meinte ich.

    Ach,wie wärs damit? http://www.ebay.de/itm/like/13095982...s=true&viphx=1
    Habe mir das angesehen, will aber das Wesentliche neu haben, nicht gebraucht.
    Da ich bei den Buchsen auch keine großartigen Versuche starten möchte, kommen die HA-Buchsen von Meyle, der Rest von Lemförder. (Beide Erstausrüster von VW und Audi (was jetzt nicht bedeuten soll, dass sie deswegen toll sind, aber in der Summe der Möglichkeiten erschienen mir die beiden die beste Wahl zu sein )).
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  14. #11
    Lehrling Avatar von apNOe
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    So!
    Eine ganze Menge an Erfahrung und Fakten reicher...

    Zunächst der Ausbau der Quer- und Längslenker ohne Bühne.









    Alle Lenker samt Buchsen inspiziert wurde klar, dass hier mit Schraubstock und anderem Spielzeug nichts zu beschicken war.
    Durchmesser der Buchen liegt zwischen 34 und 36mm außen. Die Längslenkerbuchsen haben einen Durchmesser von 90mm.
    Also passendes Werkzeug besorgt. (Dieses hat btw das selbe gekostet, wie das Umpressen lassen und funktioniert bestens für die Aufgabe)





    Bei der ganzen Umpresserei ist dann auch Corpus delicti enttarnt worden.



    Alle Buchsen sitzen inzwischen wieder. Nun heisst es auf ein paar neue, originale Schrauben warten und dann endgültiger Zusammenbau und vermessen lassen.

    Mein Fazit lautet:
    Wer Lenker aus- und einbauen kann, braucht eine Presse! Außerdem, einmal alles, statt paar mal paar Teile und am Ende ist doch alles Murx.

    Hier die einfache Kostenaufstellung:

    Längslenker (nur original zu bekommen) ~242€/Stck., 2 werden benötigt
    Unterer, hinterer Querlenker / Federaufnahme (nur original zu bekommen) ~82€/Stck., 2 werden benötigt
    Unterer, vorderer Querlenker (Zubehör ja, kostet dann bspw. febiBilstein ca. 13€/Stck.) ~28€/Stck., 2 werden benötigt
    Oberer Querlenker (Zubehör ja, kostet dann bspw. febiBilstein ca. 33€/Stck.) ~86€/Stck., 2 werden benötigt

    Summe in Originalteilen somit ~876€

    Im Vergleich:
    Buchsensatz, wie geplant von Meyle (Längslenkerbuchsen) und Lemförder (alle Anderen), incl. neuer Stabis 132€ + Presse 129€

    Summe: 261€

    So oder so diverse Schrauben, Bolzen und vor Allem die Excenter 60€

    Beim Einpressen waren diverse Schraubernüsse hilfreich, für die Längslenkerbuchse musste angepasster 4-kant Stahl her. Beim MK4 geht wie auf dem einen Bild zu sehen nicht nur ein "Bolzen" durch das Lager, sondern eine Art Stahlblech in "T"-Form. Aber mit Kreativität und Spucke ist auch das zu schaffen...

    Meine neue Leidenschaft: Buchsen pressen
    Geändert von apNOe (27.10.2014 um 21:55 Uhr)
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  15. #12
    Liebhaber Avatar von TomSTer
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    Denk dran, dass Du alle Schrauben unter Belastung festziehen musst. Wenn Du die ganzen Schrauben einfach so festziehen würdest, dann machst Du die ganze Arbeit in kürzester Zeit wieder.

    Obwohl...Deine neue Leidenschaft ist ja Buchsen aus- und einpressen. Das ist eine Leidenschaft, die Leiden schafft. Kleines Wortspiel.

    Also am besten auf eine 4-Säulen-Hebebühne oder auf eine Grube fahren und dann anziehen.

  16. #13
    Lehrling Avatar von apNOe
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    Hehe,

    Buchsen Pressen ist das eine, das andere ist der Ein- und Ausbau, und der ist ohne Bühne

    Vielen Dank für deinen Hinweis.
    Etis sagt mir, ich solle eine Montagehilfe von glaube 226mm länge in die Federaufnahme setzen und mit nem Wagenheber unter den Subframe hieven und dann alle Schrauben anziehen.

    Bin inzwischen froh, wenn das alles geschafft ist. Schrauben kommen morgen. Freitag fertig zusammen setzen und ab zum Vermessen. Vater Frost rückt näher...
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